李小萌：欢迎来到《新闻会客厅》。根据国家工商管理总局提供的数据显示，从上个世纪80年代到现在，总共发生了两千多起中国出口商品的商标在海外被抢注的案例，同时每年造成无形资产的损失达到十亿，而真正到海外去为自己维权的企业并不在多数，今天我们要讲述这个案例可以说是改变了这样的一个现状。

　　王致和是一家有着三百多年历史的中华老字号，是腐乳、臭豆腐的发明者，是中国驰名商标。

　　自上世纪九十年代起，王致和集团开始策划走出国门，逐步在国外市场潜力较大的国家进行商标注册。2006年7月，当王致和集团拟在三十多个国家进行商标注册时，却发现“王致和”商标在德国已被一家名为“欧凯”的公司抢注。

　　在德国注册的“欧凯”公司，是柏林的一个主要经营中国商品的超市。据了解，2005年11月21日，欧凯公司就向德国商标专利局申请注册“王致和”商标，其申请的“王致和”商标标识，与王致和集团出口产品使用的“王致和”商标标识一模一样，欧凯公司在注册之前，并没有与王致和集团进行任何沟通。

　　李小萌：今天我们节目请到的就是王致和食品集团有限公司总经理王家槐，以及这次侵权案的中方代理律师王洪青，欢迎两位来到我们的节目。王家槐你是王致和企业第几代的继承人了？

　　王家槐：应该说我是王致和这个企业的第十代继承人。

　　李小萌：第十代继承人，但是海外被侵权，商标被侵权这个事儿却是你碰到的，等于说你们整个十代人当中你们碰到的新问题。

　　王家槐：是的。

　　李小萌：当你最初得知王致和在国内这么知名的品牌被抢注的时候，第一感觉是什么？

　　王家槐：第一感觉应该是这样，因为王致和在上个世纪90年代初，我们中国成立知识产权厅下来，我们王致和打响了中国知识产权第一案，当时也是一家国内的企业侵犯王致和注册商标，现在我们又遇到了这种跨国的知识产权纠纷，应该说对我来说也是第一次遇到，我第一反应应该就是王致和是我们民族的品牌，是我们纯民族的我们自己的东西，绝不能让这些中华老字号，在德国被心怀叵测的人抢注我们的注册商标。

　　李小萌：当时感到吃惊吗？

　　王家槐：非常吃惊，因为大家都知道，王致和作为一个具有338年历史的中华老字号企业，在国内应该是家喻户晓，它是我们国内在调味品行业内非常有名的一家中华老字号的知名企业，又是中国驰名商标的拥有者，居然在国外被人给注册了，所以是非常吃惊的。

　　李小萌：事后你们是决定要维权的，如果当时没有采取这些行动，会受到什么样的影响？

　　王家槐：如果说我们的商标在国外被人抢注了，特别是这一次当我们得知在德国被一家叫欧凯公司的抢注王致和的商标，如果我们要去做国际市场，具体到这次我们要去开拓德国市场，那我们的王致和商标首先必须作为王致和集团的拥有者要在德国商标局注册，如果我们不能去注册这个商标，我们自己就不能去开拓德国市场，我们以后在德国甚至在欧洲的市场都会受到影响，这样我们走向世界的步伐就会受到限制。

　　李小萌：王律师，像之前类似的案子并不是多数，而且大多数人判断说这样的案子胜算不大，当你接手这个案子的时候，你的把握有多大？

　　王洪青：很多人告诉我们跨国案子不好打，也有很多人认为我们肯定会有很多顾虑，但事实上没有这种现象，主要有两点，一点就是企业本身很支持这件事情，态度非常鲜明。第二点就是从我们掌握的证据，包括对法律的理解，我们觉得就这个案子本身来讲，胜诉的可能性是比较大的。

　　李小萌：为什么你会觉得这个案子胜算大？

　　王洪青：因为我们知道过往的案例很多都是谈判，我们也想尝试一下是不是走法律途径可以打赢这场官司，如果我们分析认为可能性不大，我们也会建议王致和妥协一下，是不是通过其它的渠道，我们经过认真分析以后，认为胜算的可能性是比较大的。因为第一，中国加入WTO以后，跟国际上知识产权方面的法律跟国际上基本都是接轨的，作为王致和这个商标来讲，我们认为有两项权利在德国也是应该受到保护的，第一个就是王致和的设计是有著作权的，中国和德国都加入了一个共同的版权公约，叫布尔尼公约，王致和这个设计在中国享有著作权，享有版权，在德国也同样要享有版权。实际上这个版权起一个什么作用呢？德国的商标法也有这样的一个规定，你可以注册商标，但你注册商标不准侵犯他人的在先权利，就是说王致和这个商标，就是王致和这个设计，王致和在德国拥有的著作权，这个版权是早于欧凯公司抢注商标的，对这个抢注来讲是个在先权利。第二点是基于不正当竞争，欧凯公司实际上它在卖王致和的产品，它也知道王致和商标在中国的影响力，而且它注册之后，目的不是仅仅是为了保护自己，它的目的是阻止王致和，是自己独自垄断德国市场。所以我们也给出一个建议，王致和他们也是非常鲜明地觉得，只要是能打回来，我们坚决把它打回来，因为是自己的东西。

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