李庆庆：因为在英国一些中小企业能够看到实体经济衰退的因素，从经济数字表明，连续两周数据已经进入经济衰退。通过一些金融机构的裁员，很多人难以找到工作，一些中小企业体会到经济严重，感觉到冬天的来临。我前两天见到中餐馆的老板，他说他的营业额开始明显下降，特别在周末的时候下降20%以上，原来一些金融机构在餐馆里订购的圣诞节的宴会被取消，中小企业和个人已经感到自己经济上持紧，未来的希望不会那么好。

　　主持人：谢谢庆庆。

　　主持人：我们继续与摩根史丹利中国区的首席经济学家王庆的讨论。刚才访谈当中提到这张报纸和照片，欧洲交易员大笑的形象，非常开心，终于看家了曙光。摩根史丹利的股票，刚刚大涨87%，今天您走进办公室的时候，迎接您的同事，不是大笑也是长舒一口气。

　　王庆：这样的发展非常振奋人心，一定程度上反映整个市场，对整个金融系统终于开始恢复信心，反映了对整个全球各国政府一致行动政策决定，投了一个信任票。从这个意义上说，也许这个危机最黑暗的时刻已经过去，向前看，至少短期内是少可能会继续复苏。

　　主持人：我们看到摩根史丹利与日本三菱交易基本完成，你担不担心你的老板会是日本人？

　　王庆：对于我们员工来讲，公司最终的发展，最重要公司团队能够保持传承的竞争力，从我们角度来讲，一个公司的健康发展和稳定市场环境，是对公司最有利的。

　　主持人：我们杨老师也提到，日本的企业认为是欧美国家的一部分，是离欧美国家最近的，他们收购华尔街对他们来讲早有准备，意料之中。目前情况继续下去，你们会不会看到华尔街出现风潮，日本企业去华尔街，华尔街大部分金融机构都有相当部分日本公司在持股。

　　王庆：这种判断有点过早，这是个别的交易。华尔街之所以出现华尔街，这是一个很深刻的背景，这是美国制度的灵活性。从这个意义来讲，一些企业积极地购买华尔街企业，反映他们对美国金融系统的信心还存在。

　　主持人：说到日本还会联想到中国，摩根史丹利也听到一些传说和消息，中国相关机构和银行，可能摩根史丹利曾经讨论过，资产上的一些交易，你觉得中国的机构应该怎么办？

　　王庆：很多人都说现在的整个投资环境比较好，因为很多的资产是比较便宜。为什么会变得便宜？很重要的原因私人投资者不敢投，即使有价值也不敢投，因为担心流动性的问题，担心会受到挤兑等等这些因素，即使认为有价值。这种情况下，企业有资金，又不担心流动性问题，这种情况下出手将会买到有价值的资产。从这个意义上来讲，如果中国企业，尤其拥有大量资金，同时又不担心有融资困难的企业，这时候出手机会比较好。

　　主持人：依然存在，而且时机还可以。如果前天买昨天卖，就可以大赚一笔。大家可能忽略一个事实，随时暴涨87%，摩根史丹利的股价离这场风波之前还相差很大。

　　王庆：整个市场变化非常大，我们看到危机过程可能是最黑暗的过程结束，毕竟我们在危机过程之中，及时向前看，危机最黑暗的时候过去，向前看，全球经济仍然面临继续放缓，甚至出现衰退的过程，整个对市场的下行压力还是存在。

　　主持人：目前的股票还是便宜，资产还是相对便宜，还是很好的机会，如果做了净值调查，该出手还是出手。

　　王庆：相当程度上这是信心的恢复，流动性问题，资金问题没有解决，很多企业仍然面临资金问题，即使想投资还要担心会出现其他一些情况，所以从这个意义上说，正因为出现市场不能对市场定价，使市场变得比较便宜，这是市场失灵，一些大的投资者，像巴菲特这样的投资者，买到一些资产，冒一些风险，买到资产是一个相当合理的价格。

　　主持人：我们回过头来看一下股市的反映，为什么前一段时间美国救市计划通过的时候不是很明显，而这次欧洲计划通过之后反映如此明显，是不是还是因为欧洲反映代表全世界共同的态度，各国联手，而不是美国一个国家？

　　王庆：我们面临是全球危机，需要全球协调的政策反映。实际上欧洲采取这些政策，是在七国集团发表五项声明当中，是具体贯彻执行。应对全球危机，我们现在有了各国主要政治当局的行动，所以以欧洲，包括美国甚至日本等等一系列的政策当中，都做出了非常强有力的及时的政策反映，这给市场一个强心剂。

　　主持人：稍候我们将继续与摩根史丹利首席经济学家王庆讨论，我们的节目继续进行。

　　主持人：说到欧洲这次救市计划，我们看到很多巨额数字，要问一个问题，他们哪来这么多钱，是不是还得依靠发债和通货膨胀？

　　王庆：的确就像你说的这是一个近似天文的数字，实际上不是真金白银，是政府的承诺。这反映在前危机状态下，投资者信息却失的情况下，需要建立信心。大规模救助计划，一定程度上，甚至不惜矫枉过正起到效果，可能会体现政府债务水平上。如果政府债务水平不能持续下去，只能靠印钞票解决问题。一定程度上，政府比如说对各个银行的注资或者直接投资，可以把它看成是借债，不如说是一种投资。等到危机缓解之后，市场秩序正常化以后，政府还可以把资产重新出卖。很可能到最后政府是挣钱的，而不是必然借钱而大吃大喝花出去。

　　主持人：美国也是这样，政府代表纳税人，让纳税人做一些投资。

　　王庆：政府不这样做，对整个经济系统的影响，对整个经济的影响，对普通纳税人老百姓的影响更深远，所以从这个意义上说两害相全取其轻。

　　主持人：这是否以在暗示我们，一方面受美国的波及，也是存在一些结构性的问题，有一些国家尤其如此。