李小萌：谢谢陈先生做了一个基本的分析，把话题也延伸出去了，针对这个新公布的CPI的指数，您有什么提问吗？

　　陈志武：我想关于这个问题，实际上我想问一下姚先生，一个，目前是不是处于某一种程度上的通缩状态；再一个从宏观调控角度来讲，下一步为了抑制通货紧缩的这个局面的恶化，应该要有哪些举措？

　　李小萌：好的，谢谢陈先生的提问，我们就回答陈先生的问题，CPI指数现在1.0%，而且我们也准备了一个图表，我们现在看一下，在我身后屏幕上，这是2008年1月以来CPI的走势，下行的趋势是非常明显的，是不是标志着我们已经进入通缩的时代了，也有一种观点说，连续两个季度如果CPI是下跌，就说明进入到通缩时代，您同意这样的说法吗？

　　姚景源：刚才志武他谈到PPI的下降，我们谈1月份CPI涨幅还是上涨的，上涨1%，但是PPI下降3.3%。应当说3.3%，我们要做一个分析，如果我们做一个客观的分析，之所以我们一月份PPI出现3.3%这样的下降幅度，第一个原因，还是世界金融危机对中国经济的影响，因为世界金融危机导致国际上大宗的一些产品的价格暴跌，比如说原油，去年7月份最高的时候一桶是147美元，现在是40美元上下，我们在工业品出厂价格，就是PPI当中，我们一月份我们原油的价格同比下跌了49.9%。

　　李小萌：您现在帮我们分析了下行趋势的因素是什么，是不是这个下行类的曲线，确实标志着我们进入一个通缩的时代？

　　姚景源：在1月份的时候，由于原油的价格下跌49.9%，它本身就导致PPI下跌1.1%个点，就是占了3.3%的三分之一，所以这一个是国际因素。第二个，我们去年基数很高，大家知道，我们去年8月份的时候，PPI的价格达到10.1%，这是一个很高的，所以2008年整个PPI的价格是处在一个很高的平台上。所以从这个角度来说，PPI价格的回落，我们也要看到它有技术上的原因。我觉得关于中国能不能够说是进到通货紧缩呢？从CPI和PPI的走势看，我觉得一季度肯定还会是一个偏低的状况，但是随着我们扩大内需的基本方针，随着我们各项政策措施效果的发挥，整个价格还会保持一个平稳的基本态势。

　　李小萌：所以您认为没有进入到通缩。

　　姚景源：我认为我们有这方面的风险，但是我们的措施，因为我们扩大内需，所谓扩大内需就是扩大投资，扩大消费，而扩大投资，扩大消费，本身都会对价格起到一个稳定作用。

　　李小萌：我们对于这个物价上涨，或者通胀，可能都有一种生活经验，因为这些年都是这样的，通缩的生活，通缩的时代是什么样的？鸿谷你能够给我们形象化的描述一下吗？

　　李鸿谷：形象化的描述是不涨工资。

　　姚景源：通缩是这样，我们在经济上，从经济学角度来说，通货膨胀相对应的是通货紧缩。所谓通货膨胀，也就是物价持续地上涨，货币贬值。通缩是反过来，就是说物价持续地下跌，物价持续下跌，你单纯来看，可能说有利于我们消费，我们到商店里买东西，同样的商品可能要钱就少了，所以我们从消费的角度是有了一点便宜，有一点实惠。但是从整个宏观经济学来看，这种通缩会使整个经济萎缩，为什么呢？因为在通缩的状态下，物价持续地下跌，它首先影响投资，投资者对未来投资的预期不会看好，因为价格是在不断下跌，所以对未来投资是什么样的状况，他没有底，这样就影响他投资，对于消费者也是这样，这个消费者，我们知道老百姓的话叫做买涨不买落，东西涨了他去买，东西降价他就不买了，为什么呢，你今天去买了，可能明天就降价了，那不是你亏了吗？所以在通缩的状态下会影响投资，影响消费，进而使整个经济萎缩，整个经济萎缩，我们的就业，我们的收入都会得到影响，所以最终我们买东西便宜了一点，这个大帐算起来，我们还是吃亏了。

　　李小萌：刚才陈志武先生提出这个问题，现在有什么样的措施来防范或者说抑制通缩吗？

　　姚景源：宏观经济学的基本原理，抑制通货紧缩的根本原因就是扩大需求，也正是前一段时间党中央、国务院出台的十大措施，所谓十大措施就是要扩大需求，所以通过扩大需求，就能够有利地抑制通货紧缩的发生。