“3 政府作用 扶持目的不是多养猪”

　　新京报：政府曾在前年、去年出台母猪补贴之类的措施，你认为这些措施是否有效？你认为要保障猪农和消费者双方利益，政府应该做些什么？

　　荆继忠：政府补贴很见效，但也有人觉得，养猪业好像国家全部托管了似的。

　　我觉得政府对养猪这个全行业来支持可以，但不用来对个别的养猪户进行特别细致的补贴了。

　　企业是逐利的，猪肉价格高的时候，即便政府不补贴，也会有更多的人愿意养猪。有些养猪的人为了政府补贴蜂拥而上，从而供求失衡导致猪肉价格下跌很厉害。

　　另外，猪肉少了没有关系，不会影响到大局，肉类的重要性远不如粮食。而且生猪价格波动有利于淘汰落后生产力。

　　秦英林：国家不应该补这么多，应该更多靠市场规律，干预后供应太多也不好。

　　刘永好：因为政府的补贴导致了养猪过多，这种说法不成立。第一，政府补贴主要是补贴在产业链上；第二，政府主要是支持规模的、现代的畜牧产业的发展，我觉得这种支持是对的。目前全球的政府对畜牧产业都有支持，在加拿大、美国、日本、欧盟，在产业链上都有支持，而且支持力度还很大，这是国际上的惯例。政府帮助支持农业没有错，不能说是猪肉价格低了就怪政府的帮助。

　　但是猪肉的价格更多的还要依靠市场的力量，通过市场这只无形的手来调节。

　　希望政府能够从根本上帮助农牧业，比方说扶持农业产业的转型、扶持产业链、扶植种源，而不是说简单地帮助农民多养猪。

　　有些养猪的人为了政府补贴蜂拥而上，从而供求失衡导致猪肉价格下跌很厉害。

　　政府帮助支持农业没有错，不能说是猪肉价格低了就怪政府的帮助。

　　4“产业前景 合理价格是八、九元/斤”

　　新京报：你觉得我国猪肉产业链现在存在什么问题？

　　荆继忠：我觉得没有问题，政府很支持，疫病风险也在减弱，现在所涉及的就是市场风险问题了，这部分就只有让市场正常地去波动了。过一段时间还会回弹的。

　　现在所抓的就应该是食品安全问题，如前一段时间出现的瘦肉精，这部分应该加强监管和打击。

　　刘永好：第一，规模还相对较小。第二，产业可追踪的还不多，大部分都是分散养殖。分散屠宰占到相当大的比重，一旦出现污染问题很难控制。总之要适当提高养猪门槛和管理体系，这方面还有很长的路要走。

　　新京报：你认为今后我国猪肉市场会向哪方面发展？

　　荆继忠：如果没有特殊情况出现，猪的价格永远不会出现2007、2008年时的高价了，合理的价格应该维持在生猪价格12元/公斤左右，猪肉八九元/斤。

　　今后一定是规模养殖和散户饲养并存，如果大面积发展规模养殖，那么就会全部用粮食作为饲料，而我国人口多，不足以拿出那么多的饲料去喂猪；相比之下，散户养殖还可以利用剩下来的农副产品去喂猪。

　　刘永好：我国的猪肉产业一定是向着规模化、产业链化、可追踪及良种化发展。以后的养猪品种会越来越好，粮食消费越来越少。第二，环境保护将会越来越受到重视。第三，肉食品加工的企业将趋向于集中，不像现在有些地方的少而乱，食品的安全就不能得到保证。另外，每一个环节可追踪，种源、饲料、农民的养殖，到屠宰加工和餐品的供应，这一系列环节的可追溯，是今后必然的发展方向。

　　其实规模养殖依靠科学喂养，饲料加了很多黄豆粕、麸皮或者根据猪的需求加入科学的配方，这样粮食就能够少浪费。而农民养猪直接用原粮，结果往往是蛋白不够、氨基酸不够，但能量过剩。

　　现在所抓的就应该是食品安全问题，应该加强监管和打击。

　　分散屠宰占到相当大的比重，污染问题很难控制。