白岩松：我不可能是新闻界一哥 当老大很痛苦

　　白岩松每天都过小日子

　　“一个只能经历大事件不能经历小日子的人，我觉得是可怜的。”

　　“快乐跟幸福的区别在于，它在很短时间内就能拥有。”

　　“我做电视17年了，见惯了潮起潮落，在我的眼前有很多的人来了，又走了。”

　　“13年前，我的孩子出生时，我给他写了一篇文章，题目叫《不争第一》，我也这样告诉自己，因为第一是不靠谱的，随时会更迭。”

　　白岩松又出新书了。十年前那本《痛并快乐着》着实掀起一股不小的浪潮，十年后，这本《幸福了吗》也跟上了人们的心理需求。眼下“幸福”是个热议的词汇，白岩松对此的诠释也别有一番意味。最近他来到了南开中学，在“公能讲坛”上为全体师生作了一场精彩报告，在报告之前他接受了本报记者的独家专访，谈及了幸福的秘诀，也回顾了他这十年来的酸甜苦辣。

　　荧屏前的他严肃深刻，而荧屏后的他幽默、真诚，有烦恼，也有困惑。作为家喻户晓的媒体人，他同样也会面临着质疑。他说，“9·11”事件发生时，央视选择了沉默，转天，一个中年女性愤怒地推开他办公室的房门说：“不是说只要有大事就能看到你吗？昨天为什么没有看到你？”那个场面让他终生难忘。

　　从三十而立到四十不惑，作为央视的著名主持人，他见证了诸多国内外大事的变迁，伊拉克战争、SARS、汶川地震、北京奥运会……他和这个时代一起变化成长着，同样的困惑也随之产生。他一边行走，一边思考，和十年前相比，变得更加成熟睿智。

　　虽然许多人把新闻人和严肃画等号，但记者眼前的白岩松身着休闲装，十分随和，严谨的思路中不乏幽默、从容、潇洒——虽然有时候他的反问也会显得咄咄逼人。

　　大事中有小事，小事中见大事。经历了十年的风雨，当他的胸怀变得越来越宽广后，便对这物质时代最迫切的追问——“幸福在哪里”不再困惑。在人们忙忙碌碌地为了各种欲望而奔波时，白岩松依然会和家人在一起感受温馨，也会和他的朋友、足球、音乐、诗歌在一起。

　　白岩松深知，有时走得太快，会把灵魂遗忘在身后。他忙碌异常，但他依然会怡然自得地发现愉快的小细节。虽然生活中总有不顺心的事情，但他说如果换个角度来看，就会发现美好的一面。十年来，他反思着，前进着，在经历大事情时不忘挖掘细微的点滴，用包容和好奇的心去记录下逝去的青葱岁月。

　　“我不可能是新闻界一哥。”

　　十年来，白岩松的白发比以前多了。他目睹了太多的重大事件，让人觉得他总是和“沉甸甸”三个字连在一起。但严肃和正式只限于白岩松的工作范畴。在他看来，在新闻之外，要轻松地去娱乐。他觉得新闻是绿叶，人们需要更多的是生活。在生活的细微处，幸福会慢慢形成。

　　【对 话】

　　新闻就应该是绿叶

　　这十年，白岩松和央视在变化着，进步着。他从优秀的记者变成主持人，又从优秀的主持人变成优秀的评论员。虽然新闻是严肃的，但严肃并不是社会的主题。而今他虽身为新闻人，但总是试着去寻找轻松的话题，思考怎样做得更好。　　

　　《城市快报》(以下简称“快报”)：十年，国家发生了很多改变，正在经历转型期的变化，你是目睹这一切的人，就你个人而言，外在的变化是大家能看到的，那么你的内心，是否度过了一个转型期呢？

　　白岩松：任何一个人的变化都离不开这时代给的东西。在一个已经相对成熟的社会里，每个人的变化完全是可以预见的。但在中国，几乎每个人和时代的变化都交织在一起，给大家的冲击和困惑就会很多。我也一样。三十岁到四十岁不能叫做转型期——因为你要告别青春，走到人生终端，依稀看得见人生终点。

　　快报：作为一个新闻人，你对所从事工作的理解，有了什么样的变化呢？

　　白岩松：我觉得人生像是水流，缓缓地流过，不存在剧烈变动。从新闻人的角度来讲，有进步，也有不满足。进步的是，十年前，央视连新闻频道都没有，舆论监督是少数栏目的特权，相对来说，岗位不是竞聘的，主任、副主任是上级任命的，而现在都是民主竞聘的，新闻频道也在2003年开播了。现在资讯量大得不得了，甚至让我们觉得大资讯量不一定该是(新闻)追寻的目标。现在的舆论监督已经不再是少数栏目的特权，而是蕴藏在所有采访中的一种属性。进步已经形成的结果，属于过去，但接下来大家就会有更高的期望值，那就看中国整体新闻的改革，能不能已经满足当下的中国人对新闻的新期待。有时我们跟读者或者观众总是不停地解释，这十年进步了很多。所有已经拥有的东西都是过去，接下来要看未来。

　　快报：如果说《痛并快乐着》带着肯定的语气，那么《幸福了吗》带着一丝疑虑，如果说《痛并快乐着》还有快乐的成分，那么《幸福了吗》带着的主要是困惑，你所谓的困惑与当年的痛，本质上有什么区别？是当年的痛进一步的放大吗？

　　白岩松：当年我还不敢写“欢乐”这个词，因为那是众人的感觉。快乐或者痛可能是个体的感觉，跟幸福的区别在于，都是在很短时间内就能拥有。短时间的痛或者快乐都容易，但人们要的是幸福。我们永远不可能把五分钟的快乐定义为幸福，所以就必须思考一个更长线的过程。但凡短暂的感受都跟欲望的满足有关系，但幸福不一定。幸福和内心的一种感受有关系，所以这个困惑不仅仅属于超过四十岁的我，也应该属于这个时代。

　　快报：作为评论员，你是否担心，在这个角色中，你所感触的痛苦、困惑会越来越多？

　　白岩松：这本身就是电视新闻改革中必经的一条路。很多年前我们的负责人就曾经说过，我们就是要从优秀的记者里培养优秀的主持人，再从优秀的主持人中培养属于我们自己的评论员。我一直牢牢地记住这句话，所以当电视的改革到了这一步，就诞生了《新闻1+1》。它不仅仅是我个人的选择，从某种角度来说也是中央电视台新闻改革到了要有评论员的这一步。有了就得去做，去承担，承担就会有风险，这很正常。我不会在做主持人的过程中伤及某些人的利益或者说让他们不开心，但评论员就会。因为评论员每天都在评论发生的事情，有人高兴，也有人会不高兴。这很正常，所以有时我觉得要经常挨骂。

　　快报：很多人认为在去年央视改版时，你是得益者，因为你对新闻深度有很强的把握能力。你觉得，从你身上能不能看出央视今后的走向，就是将新闻的深度化变成常态，就像这个国家一样，在经历高速发展之后，要静下来去深思很多现象背后的本质？

　　白岩松：我觉得大家不要赋予它这种沉重的理念——即非要严肃或者深刻。电视是一个进入家庭的媒体，观众有遥控器，那就意味着你没法板着面孔去教育别人，而要用别人能够接受的方式。首先，我觉得新闻最大的追求就应该是新闻本身，不管社会生活中发生什么样的事情，你都要提供给大家；其次，即使是偏评论的东西，也要用大家喜闻乐见的语言或者说是电视的表达方式去传递给人们。从另一个角度来说，我觉得也许社会会慢慢地增加思考，但是别指望全社会都把新闻当成一件多么重要的事情。我觉得一个健康的社会最重要的是娱乐、开心，是人们的生活，但凡新闻成了绝对主角的时候，这社会一定不可爱。SARS的时候新闻是主角，汶川地震的时候新闻是主角，你喜欢那两个时候吗？只要这个社会正常，我觉得新闻就应该是绿叶。我不倾向于人们把新闻拔到很高的地步，甚至拿它去贬娱乐——正常的社会就应该是娱乐为先，老百姓不必这么严肃。但是，做严肃事情的人本身要严肃，这是两回事，所以我认为我们就是绿叶，但在需要你时，你就要发出声音。

　　快报：央视近期会在新闻方面有进一步的改版动作吗？比如说《新闻联播》《焦点访谈》等栏目。

　　白岩松：你问的这几个问题，基本都是问台长的问题。但我想中央电视台永远都在变，这艘大船是中性的，是好还是不好取决于在船里的人是否适应时代和观众的需求，去向前推进。比如周围的很多声音在讨论《新闻联播》是不是应该彻底地改动，你觉得会吗？

　　耐得住寂寞，心就静了

　　虽然白岩松总是报道一些大事件，但他说自己过的仍是小日子，“我能贩卖的是我每天直播的新闻和我的想法。”在工作以外，他总是很少提及家庭，“因为我觉得那是属于我的生活，跟大多数人一样。”他希望十三岁的儿子巴蒂阳光灿烂，和妻子的感情现在仍让别人羡慕。这些小日子让这位父亲、丈夫其乐无穷。　

　　快报：你现在每天的工作状态和流程都是如何？

　　白岩松：我每天晚上直播，每周最少要做四期节目，也就意味着我最少有四天是不能离开北京的，而且我永远不知道明天要做什么。我们所有的选题都是当天中午十二点到两点之间定的，然后晚上九点半直播。这就决定了我的生活：上午的时候要看相关的资讯，中午的时候和同事把选题定下来，下午进行准备，晚上要直播，所以基本上是平淡的日子。

　　快报：你经历的事情永远是大事件，而大事件似乎少有轻松的，是这种氛围影响了你，还是你天生就是悲观主义者？

　　白岩松：我经历的不都是大事件，那是作为新闻人时所承担和面临的工作。我每天过的都是小日子，和所有人一样。一个只能经历大事件不能经历小日子的人，我觉得是可怜的。

　　快报：在你的小日子中，你喜欢诗歌、交响乐、摇滚乐、足球，还说自己的目标是像黄永玉一样，但是不是有时候新闻的严肃性会抹杀了你的童心和艺术气质？

　　白岩松：不对。相当多的观众就是在新闻中慢慢了解我这个人。新闻如果真像很多人想象的那样枯燥严肃，就不好看了。新闻最大的核心是人。只有抓住了“人”这关键字，新闻才能更真实、准确地表现出来。人们关注新闻就是因为关注人和命运。我现在最关心的是很多年轻同行，依然使用社会上流行的评价标准，非好即坏，非黑即白，非对即错。我觉得一个媒体人如果这样简单的话，就会影响更多的人，使这个社会的评价就会特别简单。我觉得生活中黑颜色不是特别多，反而灰色的多。绝对的好人和坏人很少，大部分人都是不好不坏的，要看遇到什么事情、什么时机，诱发他身体中或好或坏的一面。对中有错，错中有对——我现在已经不再用黑白二元法去评价和看待人生与社会，我真的希望所有的同行也不要这样。

　　快报：在你的书中，充满了酸甜苦辣，特别是你工作不顺的时候，让人读了心里五味杂陈，但很多看似不顺的事情，从你笔下出来时却让人忍俊不禁。荧幕中的你总是一副严肃的样子，你也曾说全世界真正做新闻的人都严肃。那你觉得荧屏背后的你幽默感丰富吗？

　　白岩松：你见过马三立说自己很幽默吗？没有。都是观众的笑声证明了他的幽默。冯巩是我很好的老大哥，我也没听过他说自己很幽默，但是观众的掌声和与他在一起时愉悦的心情证明他是幽默的。因此这个问题本来就不应由我来回答。

　　快报：罗京老师离开时，大家对新闻人的身体健康有过很多反思。

　　白岩松：我也参加过其他行当英年早逝的人的葬礼，不能夸张新闻工作对身体健康有影响的因素。司机和矿工比我们的压力更大。我觉得媒体人应该更多地去关注其他的行当，跟清洁马路的叔叔、阿姨比，我们艰难吗？我觉得任何行业都面临着风险，所以每个人都要珍爱自己的健康和生命。

　　快报：现在一般什么事情容易让你不高兴？这时你怎样调整心态？除了洗个热水澡外，还有哪些比较好的调整方法？

　　白岩松：节目被“毙”了、加塞、看到宝马车轧孩子四遍、日本扣了船，都会不开心，但这是生活中的一部分，只有去面对它们。比如说今天我坐动车来天津时，有人说伸不开腿、前面没有屏幕，但如果从另一个角度看风景的话，会很美。

　　快报：很多人都纳闷，你和夫人的感情这么稳固和长久，秘诀是什么呢？

　　白岩松：秘诀是因为大家已经把正常的事情当成不正常的了。感情稳固现在居然成了劳模了——这个人诚实，所以获奖了。真奇怪。怎么诚实就获奖了呢？我现在很想反问你这个提问背后的社会基础，现在的很多事情太糟糕了。离婚率太高，才会让感情稳定的夫妻让大家赞叹：哎哟，十多年都没离。两个人相处，舒服不舒服就跟穿鞋一样，只有自己知道。我只能说自己幸运，但是跟千百年来有吵架也会携手走过来的夫妻一样。这本来是正常的事情，怎么突然成了像劳模去接受鲜花似的？过去在马路上捡一分钱就会交到警察叔叔手里面，现在有人捡钱包就会得到表扬。我觉得这是该反思的事情。

　　快报：作为中国新闻界的一哥，你觉得现在的媒体年轻人怎样成为下一个一哥呢？

　　白岩松：我不可能是新闻界的一哥。我觉得当老大是一件很痛苦的事情。我只不过在长跑，希望永远在第一集团里，谁超过了我或者是谁以短跑的姿势突然间跑得很快，对我没影响。我做电视17年了，一直在这里，见惯了潮起潮落，在我的眼前有很多的人来了，又走了，一段时间内可能他达到很高的程度，但也走了。我不喜欢这样，我喜欢长跑。长跑需要更好的节奏，需要耐得住寂寞，跑下来心就静了。13年前，我的孩子出生时，我给他写了一篇文章，题目叫《不争第一》，我也这样告诉自己，因为第一是不靠谱的，随时会更迭。

　　快报：这十年中，你记录了自己印象深刻的经历，比如伊拉克战争、访问美国等有关的经历，在这其中最让你刻骨铭心的是哪件事情？为什么？

　　白岩松：是我从三十岁到四十岁，我儿子从三岁到十三岁，我们家人一起走过的日子。所有外在的东西都是我作为新闻人所不得不面对的，但生命本身的体验才是最难忘的。因为所有的东西都不可能复制，错过了今天的新闻，明天还会有另外的事情发生，但是头发再也不可能全是黑的了。这就是不可逆的。人生正是如此。所以我倾向于任何人都不要用一种宏大的叙事把自己淹没其中。我觉得每一个人的生命是最重要的。

　　作者：冷珊珊 摄影记者 蔡志文