二人转笑后能留住什么？

　　目前，“时尚二人转”火得一塌糊涂，这是二人转的发展革新，还是偏离出位？昨日，记者专访了著名专家王向峰、崔凯、马秋芬等——

　　调查表明，85%以上的沈阳本地人并没有看过二人转，而在沈阳看二人转的大多是外地人。某大型民营企业办公室主任牟先生每月都有几天要陪外地客人去刘老根大舞台，但他把客人安排好后就离开，等演出结束时再来接客人，用他的话讲：二人转看过一遍足矣。

　　二人转“跑偏论”与时尚二人转

　　著名作家、沈阳市作协主席马秋芬，曾经以长篇散文作品《到东北看二人转》荣获辽宁省文学奖。提起当下的二人转“跑偏论”，她表示赞同，她说任何一种形式的艺术作品，都会随着时代变化，但无论怎么变，其基础的东西、灵魂的东西不能变。应该说现在二人转变化很大，已成为一种近似于夜总会的文化，体现的是娱乐性和消费性，其“骨骼性”的东西少了，只有少量的“小帽”唱段还是二人转的内容。此外，表演的内核也丧失了许多，在一旦一丑中，突出了“丑”，突出了“说口”。这个“说口”在传统二人转中是起调节作用的，比如在长篇唱段后，用“说口”进行缓解。而目前，二人转的模式变成了“段子＋模仿秀”，因此，二人转属实跑偏了。

　　著名学者、作家、诗人王向峰认为，“目前的二人转不是文化层面的东西，文化界是不接受的。”作为土生土长的辽宁人，王向峰教授表示，“我们小时候都听二人转，但与当前的不同，其中是有文学性的，比如关于《西厢记》的故事等。但是，当前二人转的存在还有其自身土壤的，因此，对于二人转的发展还应持关注态度。”

　　中国曲协副主席、辽宁省文联副主席崔凯刚刚主编、出版了两卷本的《中国传统二人转大全》，他认为，对于二人转这种文化现象要全面地看其发展。沈阳刘老根大舞台和长春和平大剧院等地表演的二人转是其近300年发展过程中的一个新浪潮。目前，全国400个文艺曲种、300个地方戏中多数不景气。只有二人转还有生命力。目前的二人转可划分为三种，首先是原生态的二人转，表演于田间地头，是农民自娱自乐的二人转；其次，是走进城市演出市场的时尚娱乐二人转，把男丑角发展成极致，配以流行歌曲、搞笑的东西，以满足人们的观赏需要；第三是专业剧团的二人转，目前吉林省和铁岭市都有专业的二人转团体，以讲究的服装在舞台上表演正宗的二人转，虽然缺少鲜活性，但也在发展。

　　崔凯表示，目前沈阳二人转的火爆，以及湖南和四川等全国很多地方都在流行二人转，说明二人转三种形式发展得并不均衡，属“瘸腿”现象，都市时尚二人转正一枝独秀，如果让传统二人转有长足发展，必须要派专人到农村普及原生态二人转，同时还要提升舞台二人转。

　　二人转看后没印象

　　一位“北漂族”在网上这样评价小沈阳：在北京，小沈阳让我笑得肚子疼。而过年回沈阳去剧场看小沈阳时，却让我有失望的感觉，因为他的笑料、包袱越来越熟悉了，看不到新的闪光点。

　　编辑部的同仁一起聊天，都觉得当前的二人转看的时候大笑，但看过之后一片空白，没有回味。这与看其他任何形式的文艺作品和文艺演出不同。总结起来发现，目前的二人转给人以启迪的东西不多，甚至没有，只是满足了感官的需要。

　　对此，崔凯表示，人们喜欢都市时尚二人转的一个原因，就是对大题材有一种逆反心理，无论是悲剧、喜剧还是正剧，而看时尚二人转则不一样，心里没负担。另外，艺术是有分工的，人们看二人转的目的就是享受快乐。应该说，当前的二人转以及当前的相声之所以没有给人留下深刻印象，关键是演员没有代表作。而与时尚二人转有所不同，传统二人转的很多文本是吸取了其他艺术形式的故事后再创造的，比如《西厢》和《包公赔情》等，这些唱段和故事都很脍炙人口。因此，今后二人转的发展目标就是要在“东北化”、“农民化”、“二人转化(传统二人转)”上下工夫。此外，还要加强时尚二人转的艺术创新，正如纪连海老师所说，二人转也可以讲历史嘛。

　　快乐无罪——但前提是健康的快乐

　　对于当前二人转，诸多人都以解压、减负，追求快乐为出发点。对此，清华大学影视学院教授、著名文化评论人尹鸿表示，快乐无罪，人们有追求快乐的权力，但那必须是健康的快乐。

　　马秋芬表示，传统二人转有民间喜剧的精神，那是来自于土地和农民的，但这种喜剧精神目前却被演变成消费性的了，与土地衔接不强，农民色彩也不浓了。

　　著名学者余秋雨曾对二人转表演中流露粗俗的现象评价说：“这是正常的，要让他们把问题表现出来，实事求是，不要遮盖问题，发展就是需要发现这些东西，解决这些实质问题。”

　　对此，崔凯表示，在时尚二人转发展突飞猛进的今天，不应该以单一的眼光看待。目前要持观望的态度任其发展一阶段，估计不会出现适得其反的效果。

　　有人把二人转的发展归结为三个阶段：1949年前的民间表演阶段；1949年后整理和规范后的舞台化阶段；上世纪80年代后发展起来至今在剧场演出的“杂耍式”阶段。

　　“杂耍式”二人转在表演形态上发生了很大改变，也引起很多争论，焦点主要是段子和搞笑。对此，崔凯认为，作为一种民间艺术，二人转带有一些幽默的段子很正常，但这并不是二人转的主体。二人转的文学主体，是表现劳动人民的喜怒哀乐。

　　应该说，笑有很多种，重要的是笑过后能留下什么。卓别林的喜剧，让人笑后感到泪水的苦味；果戈理喜剧中隐含着特有的悲剧性力量；钱钟书的《围城》更是让人在笑中感悟出时代着装于知识分子身上的迂腐。而二人转笑后能留住什么呢？

　　崔凯表示，二人转今后的发展完全可以向幽默转变，在笑声中体现辛酸和震撼，由滑稽上升为幽默。同时也可以实现“两条腿”走路，以滑稽和幽默共同发展。还是那句话，加强时尚二人转的创新，同时普及农村二人转，提升专业二人转，这才是二人转发展的正路。

　　本报主任记者　李彤