历史剧写作有底线也有“密码”

　　记：现在打开电视，历史题材的古装戏，正说、戏说、胡说的，让人眼花缭乱。你和作家阿城是电视剧《贞观之治》的编剧，对古装戏有着更深刻的体悟，你怎么处理戏剧演义与历史真实的冲突？古装戏有没有写作“密码”？

　　孟：50年代郭沫若、老舍、曹禺都参加过讨论，怎样编历史剧，历史真实和艺术真实怎么结合。编出来的历史剧要符合历史的真实和艺术的真实。历史上不能找出严重的破绽，艺术上也不能太难看。双真实完美结合，很理想，但做到很难，老一代编剧的既是历史学家，又是剧作家，史料不缺的、史料很懂。

　　现在的编剧经常在史料上出问题、严重的大漏洞。现在主要是作者的问题。一是不把历史真当回事，出现戏说、胡说、乱说，本身就不在乎历史真不真实，公共史学中民众的历史教育还主要来自于电视剧、小说，弄不好就把错误的历史告诉了观众，大家还信以为真。人大还有学生上课问我，金庸小说的那个人是不是真的？

　　很多人分不清楚历史小说和历史的区别，所以我们想做个真实的历史剧，完全用历史依据，但虚构的部分也不得不有，因为历史记载不会面面俱到，有时就记载个梗概，唐太宗说什么，哪说的，变成镜头，周围都得有呀，这只能虚构了，那儿摆个床、这儿摆个凳。唐太宗的戏太正，没有反对派，唐太宗太强大，没有敌人对手，这个戏就不好演，戏剧冲突没法进行。所以我们觉得要改一改，想了些招，就违背了历史，还是服从历史，让艺术受到委屈。

　　古装戏很简单，“密码”就是阴谋加爱情。编《贞观之治》时最开始设计一个戏，设一条副线，唐太宗跟一个女孩子的爱情故事，好看倒是挺热闹的，可是没这事呀，就砍掉了。本来想夸大突厥的实力，边防有压力，但突厥不行呀，又不符合史实，只好牺牲了，没法戏说了。

　　记：古装戏热潮的背后有什么更深层原因？四大名著不断反复重拍，甚至《红楼梦》重拍还要选秀，这样做值不值？

　　孟：现在不热了，广电部下令限制播放，很多制作公司都停业了。这个不需要管得太多，不要追究细节，有个市场竞争不就完了嘛。100家公司来拍《红楼梦》，拍去吧，你不怕投资损失你去拍吧，自然会形成市场规划、市场分工。作为主管部门，广电部给个法律的框框，大家不要过界。

　　记：这些年“国民读史热”和《百家讲坛》主讲人出书热，造就了易中天、于丹等一批学者明星，电视成了学者明星化的秀场和名利场，你如何看待专业学者的明星化？

　　孟：如果说明星化就是脱离专业，从学者变成明星，原来是学者的本位，现在变成明星的本位，这才叫学者明星化。

　　在《百家讲坛》播出的这个过程中，学者曝光度比较高，或者受到比较多的关注，其实主要原因是媒体，央视是最强大的媒体，谁在那常出镜谁都会成为明星。中国学者有多少？成千上万，现在才知道几个人。在西方，学者在电视上为大众讲学术问题，这传统很悠久，法英都有很好的电视讲座，在中国还是新鲜事。于丹没有明星化吧，她还在北师大讲课嘛，本职工作还是教师嘛，没有因此变成明星嘛。

　　放弃了学者去当演员，那才叫明星化。