窦文涛：不会，我再给你举一个例子，中国人还是重视这个名字，必也正名乎啊。不举别的例子，就举我们石家庄，我们石家庄最近说不改名了。

　　梁文道：你原来说不是要改吗？

　　窦文涛：要改，大张旗鼓的改。

　　许子东：要改什么？

　　梁文道：但是我不大明白，它原来是石家庄，要改为什么？

　　窦文涛：因为你看我们石家庄，其实是一个非常伟大的城市。

　　梁文道：当然了。

　　窦文涛：堂堂的河北省的省会啊。

　　梁文道：没错，没错。

　　窦文涛：你北京再了不起，你还不是被我们包围的吗？

　　梁文道：对，是。

　　许子东：就凭你这句话，你将来就出大问题了。

　　窦文涛：怎么了？

　　许子东：北京被你包围，你什么用心啊？北京是伟大领袖住的地方，你敢包围？你这是什么话？

　　梁文道：你地方包围中央。

　　许子东：对，你什么居心啊？

　　窦文涛：开玩笑，但是就是说我们这么一座英雄的城市，伟大的城市，对吧？人才辈出。

　　梁文道：行了，行了。

　　许子东：知道了。

　　梁文道：然后呢？

　　许子东：知道，你就是三鹿奶粉的城市嘛。

　　窦文涛：长期以来，就是这个名字，有一小部分石家庄人会觉得叫起来石家庄，石家庄，你知道吗？

　　梁文道：怎么了？

　　窦文涛：不符合我们这个。

　　许子东：嫌这个农村气，庄嘛，乡土，为了摆脱乡土的这种虚荣心。

　　窦文涛：所以一直在探讨，要改名，我们那儿的政协委员专门提出过，就是说要改。

　　梁文道：石家寨？

　　窦文涛：我们成山寨了。

　　许子东：石头山。

　　窦文涛：我们可以叫石门，对吧？还有人给我们改名，叫什么冀都，冀就是河北的意思嘛，冀都就是河北的都。

　　许子东：弄的不好听以为鸡都，很难听的。

　　梁文道：很怪。

　　窦文涛：鸡都也不错啊。

　　许子东：鸡的首都。

　　窦文涛：还有一个，还有说叫北宁，还有人提出叫北宁，你知道嘛，有了我们，北方就安宁了。

　　梁文道：和南宁对着。

　　窦文涛：我待会儿再跟你说这事。现在啊，有很多人就算这个账，有人说过，我们石家庄如果要改了名字，付出的这个成本得达十个亿之巨。

　　梁文道：嗯。

　　窦文涛：你不要小看，改个名字就像当年陈水扁搞什么去中国话，你知道你改一个名字啊，好多东西都得改啊，你知道吗？就是，但是为什么仍然要改，这还不光是我们石家庄人

　　是这样，我跟你讲一个2005年1月份的时候，当时韩国的这个汉城市长李明博，就是今天的总统。

　　许子东：改首尔了。

　　窦文涛：他提出，他提出就是说我们这个城市的名字，照罗马字母的拼音叫Seoul，S-E-O-U-L，叫Seoul。那么你们中国翻译，就是汉译，你们一直叫汉城，说你们不应该叫汉城，你们应该叫首尔，然后大概过了9个月之后，中国方面《新华社》也发布，就说以后我们就叫首尔，所以现在就叫首尔。

　　当时大家说这是为什么呢？说汉城这个名字，611年，叫了611年了，那么就是说李明博当时他们的这个意思，就是说呀，当时中国有人就讲了，说你改你的名字，你为什么要管我们中国怎么翻译你这个国家这个首都的名字呢？

　　梁文道：我怎么叫你，是吧。

　　窦文涛：说这个里边，背后隐藏着一些自尊心的东西。你比如说韩国人就讲了，说首尔是什么意思？首，首尔在我们韩国。

　　许子东：No。1。

　　窦文涛：No。1，就是首要的城市，第一嘛，No。1的这个都城。可是叫汉城呢？其实600年前，它原本是因为汉山。

　　梁文道：汉江。

　　窦文涛：汉江而得名，就叫这个汉城。后来日本人不是占据过他们那里嘛，短暂的也叫过京城。

　　梁文道：对。

　　窦文涛：后来韩国人又收复失地，又改回叫汉城。但是他们就延用啊，韩国开奥运会之前，还专门有那么一项啊，把那个所有牌匾上，那个中文字，他们语言跟日语一样。

　　梁文道：对。

　　窦文涛：有一些残留的中文字，就去汉化。

　　许子东：就去中国话。

　　窦文涛：他要我的韩国文化嘛。

　　许子东：一方面又抢我们的文化遗产，一方面又要摆脱我们的影响。

　　窦文涛：唉。

　　许子东：在我看来多此一举，人家东京有名嘛，东京要这样的换了说，我们变成你们，你们不是有西安，有北京嘛，那我们做你们东京干什么？按照音翻吧，那叫脱壳。

　　窦文涛：脱壳，Tokyo。

　　许子东：嗯，Tokyo，以后我们叫做脱壳算了。

　　窦文涛：对，人们就举例子，包括那个旧金山，San Francisco，那中文名一直就是叫旧金山。

　　梁文道：旧金山，嗯。

　　窦文涛：也没有改，而且你知道很有意思，就是说。

　　梁文道：美国人才懒得理你。

　　窦文涛：对啊，你像平壤，平壤这个音啊，我发现叫Pyongyang，但是你看我们还是叫平壤。就是说它这个，所以有人讲，开玩笑嘛，就是说照这么改的话，受汉城改名鼓舞，世界各地掀起改名热潮。俄罗斯的中文名称，建议改为如霞Russia，这符合汉译信达雅的原则。美国的中文名称改为什么呢，阿妹你看，America，阿妹你看。日本的中文名字可以改为叫什么？甲片，Janpan，而且甲，在这个中文里咱知道是A的意思，又会联想起中国人很喜欢的日本的A片文化，所以就甲片。

　　梁文道：这些东西，你要这么叫的话，你比如说把英国改成就以前清朝的时候我们管它叫英吉利，那那个吉跟利都是犬字边的，所以本来是这么写的嘛。但是我就在想，就是这种改名啊，你当然可以批评韩国。韩国这个，当年要改这个名字，我觉得你从外交上来讲，尊重他的意思。

　　窦文涛：对。

　　梁文道：是很重要的礼节跟尊重，人家你喜欢，我叫什么。

　　许子东：对，你喜欢我们叫你什么，我们就叫你什么。

　　梁文道：对，比如说我们现在不能够把英国真的还能叫成英吉利嘛，对不对，把他当动物，那不太好嘛。但是，问题是当初李明博这么改名，其实在汉城那边，在韩国那边也有很大的争议。那争议在哪呢？就是因为汉城的这个名字，原来就是他们自己把自己叫做汉城的。

　　窦文涛：是。

　　梁文道：那个汉字是当年他们自己写的。

　　许子东：对啊。

　　梁文道：那他现在呢，是在经过一个去中国话的过程之后，才改成这样。那为什么要这么改呢？大家就说因为李明博当市长的时候，他已经箭指总统宝座。所以那时候呢，他非常大力要搞各种的动作。比如说开发，重新把那个被埋掉的清溪川，挖出来嘛。那么这些东西加起来叫做什么？形象工程。所以你老家石家庄改名。

　　许子东：也是形象工程。

　　梁文道：也是个形象工程。

　　许子东：安徽的什么弯道超车，也是形象工程。

　　梁文道：对。

　　窦文涛：你要说这么说，现在全国所有的大学，这二三十年间，名字全抬升一等级。

　　许子东：对。

　　窦文涛：一个市的，他改一个叫华南，一个什么省的他改叫什么西南。

　　许子东：学院都变成大学。

　　窦文涛：学院都变成大学。

　　许子东：这都是形象工程，而且是跟政纪有关的形象工程。李明博当年就是为这个来树立自己的风头嘛，可是现在马上很多人又回头再想，你知道吗？因为最近几年韩国有个热潮，就是重新，很多人认识汉字，学写汉字。

　　许子东：对啊。

　　梁文道：虽然，他在很多的公共建筑上面，路牌上把汉字去掉，但是我们不要忘了，韩国的这个中华文化，或者是原来这个华文文化很强。

　　窦文涛：那真是源远流长。

　　梁文道：到现在还很强，他现在还考科举呢，你知道嘛，还有科举考试呢。

　　窦文涛：嗯。