窦文涛：轮回转世，一代又一代。

　　顾彬：什么都有。

　　许子东：还变成很多动物。

　　顾彬：所以对我们来说，这是以十九世纪的方法来讲故事，现在在德国基本上没有什么小说家还会讲什么真正的故事。

　　窦文涛：而且他不满意说，莫言43天就写完了《生死疲劳》，太不认真了。

　　窦文涛：我看到顾教授讲，说我们德国的好作家，世界著名的作家，一天只能写一页，可是莫言呢，这么多，几百页的小说，43天就写完了，这个说明什么问题呢？

　　顾彬：她没办法修改。

　　窦文涛：做充分的修改是吗？

　　顾彬：是，比方说我刚在德国出了一本小说，才100页，我写了三年，然后我允许它休息三年，三年后再拿出来看一看，可以吗？我觉得可以给出版社出版。

　　许子东：莫言现在太红了，我倒是不像顾彬教授这样批评，我觉得他有点苛刻，当然你听柯浩文，另外一位汉学家来讲，他说莫言又是最好的，最可以得诺贝奖等等，又有中国的草根，又有现代主义的技巧等等。

　　我自己觉得莫言就是，因为她现在整个社会对她的评价很高，她几乎每篇作品都得奖，甚至《疲劳》得了红楼梦奖，最近《蛙》，他也参加，我也参加，我们都是评委，中国南方一个报纸的评奖，她的《蛙》又得奖。

　　所以莫言是锦上添花，而且大家，她现在怎么写，人家都能怎么出版。所以她也好，王安忆也好，好多作家也好，我们私下里都说文字里有点缺乏节制，他们的文字，他怎么写都能发表，怎么写都可以。

　　窦文涛：所以顾教授认为小说最重要的是语言，而不是故事，甚至说着重于讲故事是一种过失的做法。

　　顾彬：对，故事是次要的。

　　窦文涛：那么语言非得是长时间推敲，才能出来一个好的效果吗？

　　顾彬：是，托马斯曼那个伟大作家，每天一个小说家应该写一页，然后第二天应该开始修改，第三天也可能继续修改，这样可以提高水平。

　　许子东：但是对中国作家来说，还有一个问题，我们公认语言好的作家的作品没法翻译，因此他们反而很难获得世界的认同。比方说阿成，比方说张爱玲，他们的语言在我们的中文圈子，我们都认为就语言来说，他们是非常棒的。

　　可是他们的作品翻成了西方的语言以后，没法保留他们原来的神韵，所以很多人就提出一个质疑，就是说所谓中国文学走向世界，他们根本打一个问号，或者说我们没有必要走向世界，我们本来就在世界当中，我们没有必要去在乎其他民族国际的那些认可。或者就是说，我们好东西是没法翻译的，您怎么看这么一个看法呢？

　　顾彬：我同意，有些中国当代还是现代作家很难翻成比较合适的德文，也包括张爱玲在内，我同意。我自己很有困难把她的作品翻成比较好的德文，但是你看现在特别复杂的一个当代诗人，欧阳江河，我觉得自己我可以把他的作品翻成比较合适的德文，现在他在德国比较火。所以看作家，看谁搞翻译，一个翻译家，他不可能把所有的中国现代、当代作家翻成比较合适的德文，这是不可能的。