法学专家：废除死刑致犯罪率上升的可能性低(2)

　　我认为大家在这个问题上是有一定的误区，总以为取消死刑这个罪就不存在，会促使有些人放心大胆地犯这个罪。我们别忘了，这个罪我们仅仅是拿掉死刑，无期、有期以及其它刑罚，该有的我们都留着，相信没准我们将来还会加大生刑，就是那种非死刑的这种处罚的力度。从这个角度讲，也就是说我们会用一种能够替代死刑的其它的刑罚来加强对这种犯罪的控制和打击。

　　主持人：

　　但是非法律专业的这些公众普遍担心，因为死刑它毕竟是极刑，极刑给人一种强烈的心理的震慑力，如果把这些震慑力给拿掉的话，会不会使得犯罪率上升。

　　洪道德：

　　应该说犯罪率上升的可能性不大。因为我们知道死刑只是用来解决对最严重犯罪的一种惩罚，最严重的犯罪比例会不会在一定时间里面有所上升？这个我觉得有可能有一定的反弹，但对整个犯罪率死刑是没有关系的，因为死刑不是用来解决所有犯罪的，它是解决犯罪当中的最严重这一部分。我们现在数据说来，判死刑的案件毕竟在整个犯罪案件当中它占的比例还是很小的一部分，所以废除死刑对整个犯罪率的上升影响不大。

　　主持人：

　　有这么一种观点，觉得我们现在社会处在一个转型期，如果取消这么多罪名的死刑的话，是不是有利于社会的稳定，这个问题您怎么看？

　　洪道德：

　　我们这次取消这13个罪名跟社会的稳定实际上是比较间接的，关系不是很直接，我们全部都是经济类的犯罪而且没有自然人、被害人作为他的犯罪对象。这13个罪我们刚才看到，也报道，你可以看到从法律规定上来讲，基本上有的是经济秩序、有的是管理秩序。个别的虽然也以财产为侵犯对象，但是这个财产某种意义上讲也不归个人的财产。

　　主持人：

　　不针对个人。

　　洪道德：

　　比如说金库，金融机构，还有非常贵重的珍贵文物，都基本上不针对个人。

　　主持人：

　　洪教授，有一个有意思的现象，就是这一次取消13个罪名的极刑，专家、业内人士都普遍是支持的，但是公众，就是非专业人士，一般持一种反对的意见。怎么看这种专业人士和非专业人士对死刑取消这个问题的反差？

　　洪道德：

　　我觉得还是应该对社会要有一个更耐心、更详细的讲解。比如说这次拿13个罪名来讲，可能对有的社会人员来讲，他感觉到反正你们是取消死刑了，至于取消是哪个罪的死刑，他可能不是特别去在意。但我们一定要强调，我们取消这个死刑，我们在整个刑法制度里面并没有把死刑全部取消，我们还依然留了50多个罪名的死刑。我们取消这13个的的确确是跟我们现行社会影响比较小。特别要注意到，我们现在人权观念已日渐深入人心，大家都觉得人人都要有人权，要活得尊严，生命权是人权的核心部分，首先应当体现对生命的尊重，而这13个罪我们可以看出来，为了一点财产利益，为了一点经济利益，就让犯罪分子付出生命的代价，我们感觉到无论如何谈不到对生命的尊重。

　　主持人：

　　刚才我们谈到，公众对于取消13个罪名的死刑有一些疑义，疑义的争论点是在哪里呢？我们继续往下看。

　　(播放短片)

　　解说：

　　根据参加过刑法修正案(八)草案讨论的专家透露，实际上，对于其它的罪名也曾经进行过讨论，但是最终考虑到现实因素，比如犯罪率上升，社会接受程度等等，最终并没有写入草案，于是这13个死刑罪名摆在了公众面前。

　　字幕提示：

　　最没有争议：传授犯罪方法罪。

　　解说：

　　据了解，这个罪名诞生于1983年，是基于当时一些老流氓、惯犯、教唆犯猖狂地传授犯罪方法，教唆青少年犯罪，对社会危害极大的严峻形势下。而从1997年刑法以来，我国还没有一例因为该罪名被判死刑的判决。因此对于这一类长期以来很少适用死刑的犯罪，公众普遍赞同取消。

　　字幕提示：

　　还存在争议：盗窃罪。

　　解说：

　　根据媒体报道，在中国法院网上有一则盗窃罪被判处死刑的典型案例。该案发生在1998年的扬州，郝姓两兄弟利用私自的电脑遥控发射装置侵入银行计算机系统，盗窃出库存款，分别分得赃款125万元和13.5万元。后来一个被判死刑，一个被判无期。这也是至今能查到的很少有的盗窃罪判死刑的案例。而对于这样的刑法，有律师提出观点：用的少，不代表就应该废除。

　　(电话采访)

　　余洛(律师)：

　　平常发生的盗窃案不是很严重，但是不排除有些盗窃案有严重后果。然后金额特别大，或者是造成了其他人员人身安全、死亡这种很严重的后果，对他的这种犯罪的话就应该得到很严厉的处罚。如果保留这个死刑的话，能够有一个很好的效果。

　　解说：

　　另外，对于走私珍贵动物、珍贵动物制品罪，虽然有专家认为，为了保护动物的生命甚至动物的制品来剥夺人的生命，说不过去。但是还是有观点认为，犯罪分子以极低的成本获得高额利润，目前判的不重，犯罪成本很低。当类似犯罪仍处于猖狂状态，取消死刑还应多加考虑。

　　字幕提示：

　　七十五周岁罪犯 不适用死刑？

　　(8月24日)

　　新闻主持人：

　　除了刚才我们所说的削减13个死刑罪名之外，草案还进一步地落实了对不满18周岁的未成年犯罪和已满75周岁的老年人犯罪的从宽处理。比如说对已满75周岁的人不适用死刑。