美前国务卿奥尔布赖特:中美关系是21世纪最重要关系(2)

　　记者：在联合国大会间隙，美国总统奥巴马会见了东盟领导人，在美国华尔街日报的一篇文章题目是《美国和东亚联手对抗中国》。您怎么看这种言论？

　　奥尔布赖特：首先，我并不清楚这份报纸具体对哪些事进行了评论。东盟是亚洲的区域性组织，它的秘书长素林是我很好的朋友，他以前曾当过泰国外长。东盟在整个区域内发挥着强大的作用。我不清楚你了解的情况，在联大会议期间，奥巴马总统和国务卿会见了许多不同的团体，目的是共同探讨存在的障碍和问题，这是一个不用跋涉千里就互相交换意见的好机会。

　　我认为与中国发展积极的关系对我们非常重要。就像我曾经说过的，这并不意味着我们要在所有事情上达成共识。中国有自己的利益，美国也有自己的利益，很多情况下我们的利益都是共同的。最重要的是，我们有机会能够就互相认可或是有所争议的问题交换意见。

　　记者：(在IMF年会上)美国财长盖特纳再次就人民币升值施加压力，但是中国总理温家宝也表示，如果此时中国人民币大幅升值，中国出口企业将大量倒闭，工人将失业，农民工将返乡，社会很难稳定，这对世界也会造成很大破坏。您认为这个问题很难处理吗？

　　奥尔布赖特：这的确是一个我们不同意的话题。不只美国，在华盛顿召开的IMF年会上，有来自很多国家的财长，并不是只有美国这样认为。而且这里有很多讨论是关于中国是否在对外贸易中占了便宜。因为当中国输出产品，这些产品的价格要比其他国家的要便宜。这在竞争中是有伤害的。美国也希望能够出口产品， 这样就让大家觉得中国既大量出口而且人民币汇率如此低，这是不公平的。这就是正在进行的讨论。

　　我曾经和中国高层官员谈论过，知道中国也要考虑就业率、人们的生计，这和美国现在要考虑的东西是完全一样的。所以，我和一些人认为，贸易的公平性是非常重要的， 但毫无疑问这个问题的确是一个争论点。 我确定盖特纳财长在这里谈的内容和奥巴马总统谈的是一样的。我认为这是一个问题，我们应该讨论。

　　记者：英国经济学院的一位教授Medhnad Desai，同时他也是英国上院的成员，他曾经指出“美国现在是在把中国当做解决自己国内问题的替罪羊”您如何看待这种说法吗？

　　奥尔布赖特：美国并不是唯一一个谈及中国汇率问题的国家。非常有趣的是，我看到报纸上报道说，其他国家的财长们也在关注中国的汇率问题。而且据昨天和今天的报纸报道，我发现11月将要在韩国召开的G20峰会上，也将谈到中国汇率问题。我认为美国深刻意识到目前我国摆脱经济问题、走出困境、增强竞争力的重要性，我们也对自己十分诚实，没有人试图让中国做(替罪羊)。我们并不是在指责任何人，而是强烈感到需要通过一种方式来确认贸易是公平的，这是整件事情的要义。在所谓的“公平赛场”中，公平贸易才有能力进行，我们需要确定这样竞争环境是真正存在的。

　　记者：所以您认为在这个问题上我们有必要在G20上继续对话？

　　奥尔布赖特：是的。又回到刚才我们说的话题上。展开交流，为两个重要的国家可以坦诚的交流找出一条路，这是为了将来的21世纪。

　　记者：中期选举就要开始，我知道您现在也是白宫重要的咨询顾问，对中期选举您有何预期？

　　奥尔布赖特：中期选举是美国政治中非常经典的一个环。中期选举发生在执政党的执政期中间。在在野党的压力下，执政党会有一段艰难日子。美国有着非常强大的民主力量。政党系统里不会只有一个政党，至少有两个政党，还有一些新的党派出现，现在就出现了一个“茶党”。所以，因为民主允许自由的言论，讨论，出版，提供出很多不同的信息，在中期选举中经常会出现人们对内阁的做法表示反对，不管执政党是民主党还是共和党，这是标准。现在有点复杂就是，奥巴马总统试图为两个政党而努力，我们都在期待，中期选举马上就要到来，只有三个星期的时间了。奥巴马总统已经进行了很多竞选工作，这是美国一个非常有趣的时间段，因为这个时候关于现有的政策会有很多讨论和争论问题。人们也会互相交换很多意见，相互争论，这正体现了民主系统如何运作。

　　记者：所以你的继任者希拉里的工作难度要比你当时更难？

　　奥尔布赖特：是的，因为现在的问题更多了。但是她对民主的一些言论我认为非常有意思。前些天她还再次提起，我们一起参与了一次会议，会上她阐明了“民主”是如何运行的。她说：“我和奥巴马竞争当总统，但是在公平竞争的条件下，他胜出了，之后他要请我出任国务卿，我当时真的十分惊讶，但考虑到我想为我的国家服务，因此我决定接受他的邀请。虽然在竞选的时候，我们曾经互相有不同的意见，但是现在我们在一个队伍里。”我认为希拉里的这些话说出了民主系统是如何运作的，那就是，即便意见不同的人仍然可以在一个队伍里工作。希拉里和我做的工作一样，我们必须去和国会成员见面，向他们解释这些政策是如何执行的，向国会解释我们的意见。

　　对于那些想知道美国和中国关系的人来说，克林顿国务卿将会去和国会的成员见面并且向他们解释中美之间的关系怎么样，(对于这些观点)有些人同意，有些人可能不同意。 希拉里当前有非常多的事情需要面对，象伊拉克、阿富汗问题，中东和谈问题，这星期她在巴尔干，现在她在北约，她去拉丁美洲，去非洲，也来过中国，总之她有很多事情需要处理。

　　记者：你现在是否还经常和她保持着联系呢？

　　奥尔布赖特：是的。我们是非常好的朋友。我们从同一所学校毕业，她比我小十岁，我们就连知道的教授都是同一批人！在我做国务卿的时候她就是我非常好的朋友，当她的女儿还小的时候——当然她现在长大了——我们经常象母女一样相处，一同出去吃饭。

　　记者：您经常和希拉里交流，在很多问题上您和她的意见是一致的吗？

　　奥尔布赖特：非常有趣的是我们在太多的事情上意见一致！我们还为此取笑过，我们说，也许是因为我们从同一所学校毕业，也许是因为我和她的丈夫同事过。我认为克林顿总统真是一个出色的总统，希拉里当时作为第一夫人也是一个重要的伙伴。当她做第一夫人我做国务卿时，我们经常一起旅行，这些年我们在很多事情上经常保持交谈，所以现在我们在很多事情上能有相同的观点。我们相信美国的强大，合作的重要，希望21世纪世界会变得更好，我们就需要合作，不管美国有多强大，我们不能也不想什么都有自己来做。在这一点上，我们的观点非常一致。希拉里工作非常努力，去解释美国的处境，倾听别人的想法，她很尊敬别人的想法，同时她也很好地拥护美国的利益。不论谁做国务卿，都要代表美国的利益。

　　记者：你认为美国今后会出一位女总统吗？

　　奥尔布赖特：我希望。中国什么时候会有一位呢(笑)？（记者苏铃）