主持人：

　　每年“两会”期间，在我的印象里面，媒体总是要罗列或是筛选出来自己的所谓热点问题，我是这么看，一方面它的确能够反映老百姓跟自己切身利益相关的一些关注热点，但是正是因为它切身关注切身利益有关的，所以说谁发言，谁的选择就特别重要。我今天就想听听你的看法，“两会”的热点是怎么选出来的？

　　白岩松：

　　我很担心媒体甚至部分的网友所进行的选择绑架了代表和委员。

　　主持人：

　　这怎么讲？

　　白岩松：

　　对，为什么要这么说呢？其实每年的时候在每一个阶段总有当下的热点问题，大家搞一个网上调查，其实这样的调查不完全归纳，比如我们在农村、牧区很多人是没法参加网络调查的，包括岁数更大一点的人也不会参加。因为我原来负责做“岩松信箱”的时候，看到几乎超过60岁的人，60%、70%跟我反映的问题是养老的问题，是退休金的问题，是养老保障的问题，但是在网上反而有时候显得不那么明确。因此，这个时候它本身带有一种不完全归纳，另外是一个当下人们的确关心的问题，你马上就能说，医改、金融危机下的就业、经济如何发展、四万亿怎么花，都很容易列出来。但是我为什么担心呢？我们的代表和委员关心热点，好的我都不说了，是应该关注。但是我关心这样几点：

　　第一，平常没准备，临时抱佛脚，热点问题大家都说，那我也说呗。

　　第二，既然是热点问题，它总是容易去引起共鸣，你看我反映了我跟百姓之间的共鸣。

　　第三，媒体更容易放大这样的声音。

　　我觉得还有很多其他的因素，所以我觉得，我希望没有。

　　主持人：

　　你刚才用了媒体的一些筛选绑架了代表和委员的一些看法，我觉得这都是往好了说，因为你说代表、委员平时就应该花大量的时间进行深入的调研和慎重的思考，在这个时候不应当被媒体所绑架。

　　白岩松：

　　但是你要知道，我们的代表和委员很忙。

　　主持人：

　　他不是专职的。

　　白岩松：

　　对，经费各方面的因素，尤其在底下的时候要体验到他们切身的困难，有的时候去很多的单位进行调查的时候，他们给你软钉子，所以从某些角度来说，我们问很多代表和委员，这次你最关心的是什么？我关心的是我们国家金融危机下的经济情况。我就挺担心的，我挺替他的关注而担心，为什么呢？第一，我认为他该关注他身边的事情，和关注他所代表的人群的事情和他那个领域的事情。

　　另外，在我看来，热点问题本身不是提案，也不是议案，只有热点问题你用什么角度和具体怎么实施细的下来的东西才是提案和议案。

　　主持人：

　　没错。

　　白岩松：

　　就像刚才记者在采访的时候，那个给我的启示很大，四个医生、四个与医药有关的提案或者是相关的内容(他们是人大代表，所以应该是议案)各不相同，而且出现了新的角度，我很钦佩。另外你别忘了，刚才说的冷门也挺棒的，它前面有一句话铺垫，我刚才听到了，是我跟专家以及自己一年多的调查得出的结论。你看，那个东西很冷，但是有一个特别热的事情，60%以上的耗能是因为机电，而不是我们天天提倡的出门关灯等等这些东西，所以它是一个多么需要关注的事情，但是我相信媒体一般不会关注这样的事情。

　　主持人：

　　没错，媒体所罗列出来的这些热点，我觉得更多应当是一种参考，而不应该成为一个指南，对于代表和委员来说，他平时应该有大量的时间，用自己的眼睛、思考去发现问题。

　　白岩松：

　　我今天在来的路上突然想到了一句话，当时自己一乐。以前我们总在说这样一句话，“越是民族的越是世界的”，当时指的是文化等等很多的领域。可是当我突然想今天选题的时候，怎么跟我们很多的代表和委员去说，我突然想到一句话，“越是身边的越是全国的。”比如我们很多偏远山区来的人在采访的时候也曾经听过，我最关心的是当前我们国家的经济情况和全球金融危机。其实我不希望他太关注这些事情，能不能关注你身边的哪个寨子到现在为止还缺老师，就像今年的“感动中国”那样两个老师开200多块钱的工资，在悬崖的山村上当老师。

　　越是身边的越是全国的，因为我们在整个政协委员和人大代表的选择方面，已经充分地考虑了他的地域性、民族、代表性、年龄，因此他具有广泛的代表性。问题是，如果已经考虑了他的代表性，但他不代表他该代表的人说话的话，就趋同了，大家就都挤到，比如我们已经选出很多金融家和企业家，他该关注金融危机，但是偏远山区的人也关注，我们的大导演也关注、演员也关注，人家选择的时候，本来选举大导演是让你关注文化和电影方面的事情，你也关注金融危机，偏远山区应该是反映少数民族和落后地区的一些急需解决的问题，你也在关注金融危机，那你的事谁关注？

　　主持人：

　　今天你说到这位导演的政协委员，他说了一句话，他说的这段话被报道在新华社所采访的30位政协委员，他们最关心的事情是什么。这位导演这么说：“政协委员和老百姓一样，百姓关心的热点也是我们关注的，”我觉得顺序上首先就有一个问题，“尤其是应对金融危机和关系民生方面的问题，比如刚刚公布的食品安全法，我觉得这跟每个人的生活密切相关，希望和其他委员交流一下，看看这方面有什么好的提案。”

　　白岩松：

　　这说明他也是在临时想，其实非常忙，我觉得特别可以理解。但是我相信不会这么简单，他还是应该提出与这个行当有关的，比如年轻演员是不是不能拖欠人薪水，我们在电影的审查和分级方面有没有更好的建议，怎么去上我们的电影产业，在2008年取得票房很大成功的情况下有进一步的突进，等等，我们期待他关注这样的事情，因为我相信他再关注金融危机的问题，他也不会有很多专业的关注得更好。所以越是身边的越是全国的，越代表你身边的期待的，越能反映我们的呼吁的。

　　主持人：

　　所以给我的感觉就是，当媒体排出一个排行榜的时候，我们不应该把它看成像流行音乐和时髦电影一样的排行榜。

　　白岩松：

　　对，有的时候你会看到，现在是一个媒体爆炸的时代，不管是平面、电视还是网络，当你打开的时候，发现很多调查其实是不一样的，排在头几位的各不一样

　　主持人：

　　“两会”上各种各样评述的观点很多，我们不妨来看一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　截至到今天早上，政协提案总共已经达到780多件，内容大多集中在当下的一些热点问题，比如四万亿投资、金融危机等等。与此同时，一些冷话题也呈现出来，这些冷点究竟需不需要人们更多的关注？在热点和冷点之间，人们又该怎样权衡对待？

　　《中国青年报》发表评论，具体到同一话题的提案议案，多一些异见并不是坏事，具体到所有提案议案，异彩纷呈则尤显重要，多一些异见才能容纳更多民智，才能代表更多不同群体的意志，更为全面的改善国计民生问题。

　　《华商报》发表评论说，除了紧跟形势、引人注目的诸多热点问题，还有很多问题呈现“冰点”状态，它们除了“关注度”稍逊一筹外，其长远影响、紧迫性、复杂性丝毫不亚于“热点”，总能看到为数不多的一些代表、委员仍旧坚守对“冰点”持之以恒地关注。即使只有一个孤单的身影，它也会成为进步的一个坐标。

　　新华网发表评论，在一般人的眼里，参加“两会”的代表、委员们所关注的应该是宏大的主题。不过“两会”本来就需要多种声音释放，除了关注宏大的主题，我们也需要关注一些经济、社会、文化发展过程中的细节。

　　红网发表评论，“两会”既然是各方利益表达、角力、协商和定谳的制度平台，有一些雷人话语当属常理之中的事情。不管这些声音究竟代表着谁的利益，也不管这些声音与公共决策有多少理性可言，起码，多元的诉求总好过千人一面，更好过沉默的失声。

　　还有更多的网民通过网络表达对代表、委员们的希望和寄予。东方网的网友说道：与明星大腕的炙手可热相比，那些普通的代表、委员则明显受到了冷落。而事实上，能够真正发出代表民意呼声的，往往正是这些来自基层的代表、委员。云南网的网友表示，我希望“两会”代表们既要关注热点，也要关注冰点，有些所谓的热点问题是以前的各种冰点堆起来的，如果每一个都要到了无法收拾的地步才来解决，则是不科学的，也是很难解决的。就如同小病不管，大病垂危时，才闹哄哄的瞎折腾。

　　主持人：

　　刚才我们在关注的是“两会”上的一些热点和冰点的提案议案，接下来我们再关注一些所谓雷人的提案和议案。

　　在今年北京开“两会”的时候，北京一位政协委员提出来，为了缓解大学生就业难的问题，不妨实行一种“学士后”制度，也就是说，毕业之后在学校里再多呆一段时间，这种说法当时很多人不以为然，甚至觉得它很雷人，可是，这种说法在上海就实施了，而且在今年全国“两会”上，越来越多的教育界人士说，我们不妨也想试一试。接下来，我们就连线一位全国政协委员、东北师范大学的党委书记盛连喜。

　　盛书记，您好。

　　盛连喜(全国政协委员、东北师范大学党委书记)：

　　你好。

　　主持人：

　　我想知道您所在的学校，是不是也希望尝试一下这种所谓学士后的制度？

　　盛连喜：

　　是的。

　　主持人：

　　为什么？

　　盛连喜：

　　我想它不光是一个学生就业压力的问题，在人才培养的过程当中，我们现在一个很薄弱的环节，就是学生的实践能力和动手能力由于多种因素的限制，还不是那么理想，这种方式我之所以赞同试一试，就是我们也可以通过这个途径探索一下，像我们的学生如何来提高他适应社会、参与工作之后的适应能力。

　　主持人：

　　盛书记，我想打断您一下。当这样一种想法刚刚提出来的时候，很多人都觉得它不切实际，甚至很雷人，但为什么像你们这些教育界人士却纷纷接受了它？怎么看待这种教育界人士和普通人认识的反差？

　　盛连喜：

　　我觉得有很多问题并不是很常规的，或者大家都非常关注的，这样一个问题看来非常小，但是大家能够关注它，对它引起了很大的重视，我觉得很重要一个原因，是来自于现实的生活和现实的需要。实际上我考虑一个很大的一点，就是我们现在怎样能够培养出创新性的人才来，而且从国外的经验来看，对于一些既是本科生毕业，他们也要求具有一定的社会实践能力或者从事一定的社会实践活动。而在这一点上，我们国家这几年也做了很大的改进，比如让学生参加一些暑期的社会实践，参加一些志愿活动等等。但是这只是一种方式，采取学士后的办法也是很值得探索的有益的方式。

　　主持人：

　　好的，谢谢盛委员。

　　岩松，我们再来看，还是学士后的提案。为什么一开始大家都觉得这是雷人的提案，渐渐就被大家接受了？

　　白岩松：

　　其实从这个提案本身来说，有它很多值得商榷的地方，比如说学士大学毕业之后先去实习，只拿少量的补助，将来还是要找工作的，另外住在哪儿等等这些都是一个问题，但是不妨碍他的价值。刚一出来为什么觉得雷人？因为他有个性，没有都弄金融危机下的大学生就业问题，它是以另外的角度去说，所以我认为个性、独特的角度是有价值的。因此，雷在提案和议案当中是有价值的，因为它告别了人云亦云。

　　主持人：

　　告别了常识。

　　白岩松：

　　但是不是所有雷人的提案和议案都是有价值的，都一定在现实生活中有价值，那不一定，因为有很多的议案就是因为它雷而过于荒唐，但是它几次之后就不会这么荒唐了，因为你很难想像一个委员、一个代表永远拿出来的是荒唐的。

　　另一方面，你乍一听，你没听过这种感受，觉得雷，但是隔两天一想有道理了，雷就转雨了，慢慢就晴了，比如说很多年前谁最早想的是一周五天工作制呢？刚提出来的时候，那时候没雷这个词，估计懵了，那不可能，还能休两天，后来休两天了，今天又有人提出四天半，雷了一下，不排除，它有可能。所以我觉得雷人的提案本身就分成两种，一种是没有价值的，的确是太荒唐了，但是要接受它和容纳它，因为我相信“两会”也是一个包容的地方，否则大家都弄金融危机去了。

　　另一方面，有一些雷人是因为我们还没思考这个问题，你说它多有价值，因为我没思考，所以一下懵了。但是越想越有道理。

　　主持人：

　　你个人喜欢这些所谓雷人的东西吗？

　　白岩松：

　　从目前“两会”的提案和议案，就从我们今天所谈论的话题的角度来说，如果大家都趋热，我们也提倡冷，在冷中也要包容雷，所以我认为这是一种个性的和更多元化的一种体现。我不妨拿自己作为一个例子，很有意思，王岐山当时当市长的时候，曾经跟我们有一次小范围的对话，探讨北京市文化发展。没有想到我说了三点很怪异的。

　　主持人：

　　很雷。

　　白岩松：

　　对，我说北京这座城市必须在文化上包容摇滚乐的音乐人们和那些北漂的美术家、诗人，以及话剧演员和所有北漂的文艺界的战士，因为他们是北京文化的生产力和最核心的动力。北京要想在全国有一点是别人打不倒的，就是文化，可是为什么我们在政策和相关的态度上不包容他们。因为中国的音乐如果在亚洲能拿得出手的话，摇滚乐是其中非常重要的力量，包括民谣，而且它不像大家想像的那样，我就看周围的人眼光就有点懵。

　　第二我说，在奥运即将来临的时候，我建议北京多辟出一些地方，让大家可以涂鸦。国外很多城市都给年轻人滑板、涂鸦等等，我认为那是年轻人有活力的地方，而北京很少。

　　主持人：

　　你这个观点也雷了人家一下。

　　白岩松：

　　对，我就看周围人的眼光一直在持续。

　　第三，我说政府少在文化方面把大家都给变成一样的，因为北京有一个高碑店，类似这样的地方，还有规划的时候，怎么原来大家都挺有个性的，一家一家都不一样，现在门帘全成一样的了？还有，古玩城那怎么就一下建了好几个古玩的大楼，将来怎么发展。

　　王岐山市长听完我的话之后，突然喊了一声“好”，我不知道他是被雷着了，还是接受了。但是我觉得既然找我谈，我就会去谈心里话，而且就应该去想，我要谈那些大家可能不太关注的事情，因为北京这样一个文化城市，为什么不把北漂一族的文化人善待呢？因为他是将来巨大的生产力。

　　主持人：

　　所以通过你自己的经历我们也可以看出来，不管是雷人的观点也好，还是冰点的议题和热点的议题也好，其实这些都是情绪化的表达，最重要的我们要看到核心的东西，看能不能变成一个真实推动社会发展的问题。

　　白岩松：

　　没错，核心的东西是什么，今天下午在家里我自己就写了一页纸，最后一段话是自己的有感而发，“我们的代表、委员的提案和议案应该让人无法拒绝，让公众无法拒绝，让人大和政协无法拒绝，让政府也无法拒绝，应该是为良心、为未来、为趋势、为公众的长远利益而提出提案和议案，但是前提是扎扎实实。”所以昨天的节目谈到过，我们要给未来探索，给我们的人大代表和政协委员在日常的行使代表和委员的过程当中提供更加有利的条件，和相关的时间以及财政上的支持，可以使他们更接地气，更因为拥有了那样的条件，而无法不细致和扎实地进行相关的调研，都能拿出那句话“越身边越全国”。