李小萌：那1957年到1979年这还是过了二十年。

　　张春生：过了二十年，这个二十年当中，我们国家实际上处在一个不太安定的状态，这个问题再次提出来是1979年，1979年，因为咱们党开了十一届三中全会，发展社会主义民主，健全社会主义法制，在人大这边恢复了工作，修改地方《组织法》，就提出来，要把这个地方的常委会建起来，大致过程是这样的，就是1979年的法制委员会一成立，就起草这个草案的修改稿，这个修改稿提出来，发到地方征求意见，这件事情回来以后就向法制委员会的领导做汇报，当时法制委员会领导层是我们老一带的革命家彭真同志，综合了各方面的意见，我记得他在1979年5月17号给中央写了一个报告，就是关于地方人大建设问题，可以有三个方案，第一个方案，就是用法律的形式，把当时的革命委员会固定下来，因为文革当中，也把人民委员会取消了，它组织一个革命委员会，而第一方案把这个革命委员会确定下来。

　　李小萌：还叫革委会吗？

　　张春生：革委会，但是他接着就说一句话，他说这个方案可能会有很多的不同意见。说第二个方案，在形式上恢复人民委员会，但是这个人民委员会恢复了，是取消了革委会了，但是这个没有解决一个实质问题，什么呢？扩大社会主义民主，健全社会主义法制，可能没有解决这个问题，人家还会有意见。第三个方案，就是在地方人大，省、市、县三级建立常委会，乡不建常委会，成为一个人大的常设机关，跟政府分开，解决日常监督问题，他说这个方案可能比较稳妥。这个报告我记得是5月17号报当时中央秘书长是胡耀邦同志，他当天看了就批给了党中央当时的主席、副主席，邓小平看了报告提出来，邓小平说我赞成第三个方案，意思就是要建立常委会，同时他说因为这个问题跟当时的《宪法》还合不上，咱们那个时候的《宪法》是1978年《宪法》，没有说在地方建立常委会，所以相应地也修改《宪法》这一条，别的条目可以不动，所以这个原则后来经过中央常委的讨论，就确定下来了，就是要建立常委会。按照这个形势，当时的法制委员会起草地方《组织法》的修改草案，把这个问题提出来，送交当时的五届全国人大二次会议审议，在二次会议经过充分地审议，就通过了这个修改草案，而成为正式的法律。相应的在五届人大二次会议上，把人民委员会也改成了人民政府。

　　李小萌：当这个决定做出来之后，全国肯定不是同时这些机构就全部设立起来了，第一个设立的地方人大常委会是在哪儿？

　　张春生：第一个设立，好像是西藏，第一个设立了，以后就逐步，大概在1980年这一年之内，基本上就全部设立了。

　　李小萌：在1980年的时候，全国人大常委会还组织了一次座谈会，就专门沟通地方人大常委会这个工作的问题，当时彭真同志还发了一个讲话，他特别提到说，人大不是养老院，不是清谈清谈、建议建议就行了，要行使权力，要工作，这又是针对什么样的现象说的？

　　张春生：我想这里边有两层含义，第一层，它有现实的针对性，它针对什么呢？实际上是针对一部分地方，我们的组织部门对人大机构的组织建设，不是很重视，当成安置性的工作，这样就难开展工作。第二个，也有些过来的同志，本身思想上对这个机构也不重视，觉得反正我是最后一站了，对付对付就可以了，当时有一个说法，老同志不用怕，不到政协到人大，他就是以为过渡一下就退休了，这是一种针对性，觉得你这样想，这样做，是不合适的。第三个含义在哪儿呢？就是他为什么讲形势呢？就是我们的人大现在面临着繁重的发展民主健全法制的任务，比如地方立法的问题，加强监督的问题，它面临这样繁重的任务，所以你如果用这个心态来对待它，那很难实现《宪法》这样一个规定，这项任务你担负不起来，所以他这个提示非常重要，事实证明，它对于以后我们这个地方人大的建设，不论从指导思想，不论从组织上，都意义很重大。