主持人：

　　我们先来看看这张照片，这张照片可供解读的细节很多，它的寓意也很深刻，你怎么看？

　　白岩松(评论员)：

　　因为大家都更多地是把它当成了这次对话的一个花絮的照片，很多的媒体会登它。但是在这里我们也不妨花絮一下，你看双方的目的是想握手，但是在想握手的时候，由于存在着一定的障碍，包括思路有的时候也不一定立即达成一致，因此虽然都是要握手，但是中间隔了一个人，还没握到一块儿，有的时候你看，想握手有的时候也并不是一件容易的事情。

　　但是话虽然这么说，我们也可以立即解读出来，其实更加积极的一种信号。为什么说更加积极的一种信号呢？首先我们看，在画面上的王岐山也好，希拉里也好，盖特纳也好，戴秉国也好，大家全是笑容满面，这种松驰和轻松的表情是非常重要的。接下来我们再看一个就有意思了，如果仅仅是定格的话，大家可能还看到的似乎是分歧，但是如果看这种连续的画面的话，你会发现，其实是为了照顾对方，来，我们一起来看一下。大家注意一下相关的细节。你看刚开始的时候，王岐山手从这边伸。

　　主持人：

　　这是两对握手。

　　白岩松：

　　对，王岐山手从这边伸，一下子意识到了有可能拦住了希拉里了，不礼貌，马上退到那边去了，但是盖特纳原本是从那儿伸也赶紧调转方向，你看双方都能这么快地调转方向，其实意味着在替对方考虑。当这个定格的画面变化流动的画面之后，我们隔一会儿不妨再看一遍，变成流动的画面之后，你就能清晰地看出来，双方都替对方考虑了一种变化姿态。我觉得这是一个非常非常积极的信号。

　　主持人：

　　你看从双方的讲话里面，我们就能看到更多的，彼此在寻找相同的地方，比如说戴秉国国务委员就一直在说《巴别塔》的事，然后对方在提“风雨同舟”，还有“同舟共济”等等，其实都在寻找对方能够接受，而且让对方非常能理解自己的这种点。

　　白岩松：

　　对，所以我就说跟刚才花絮一样的照片是非常一致的，大家的目的都有想握好手的冲动，但是不排除中间会有一些障碍，会有一些思路的不同，所以才要对话。所以我觉得我们不能单方向地把这次对话解读为中美两国太重要了，一个是GDP的世界第一，一个是第三，马上成第二了。而且对国际的政治事务，各方面事务都有很大的影响力，因此这两个国家必须坐下来对话。这只是问题的一个方面，另一个方面还在于这两个国家体量太大了，但是存在太多的不同，各方面的不同，就像你刚才开场所说的一系列的不同一样，所以在需要对话，所以这一个对话不仅仅证明这两个国家很重要，也意味着这两个国家还有很多的不同，所以需要对话。比如说可能美英之间就不会有这么大规模的对话。

　　主持人：

　　你看对话，我们强调的是对话，对话往往前面加以战略，那么对话和一次对具体问题的谈判会有什么不同的地方呢？

　　白岩松：

　　我觉得我们似乎习惯了在面对一次，两个国家坐下来的时候，总希望最后，最后的成果是什么？都收获什么，谈的那个事最后谈成谁输谁赢了，这个完全不是一种对话的思路。我们来看一下王岐山所说的一句话，我觉得这是对“对话”的一个精确的概括。

　　大家注意，对话不同于谈判，它不是以具体成果作为评价标准。虽然今天在结束的时候，双方说了有26个成果等等，但是有成果是一件好事，但是我们不以成果作为来评判对话的一个重要的标志，对话最重要的是阐述你的观点，阐述我的观点，大家求同存异，慢慢向更长远的方向，更相同的方向去寻找共识，去向前走，起码也能够聆听对方跟我不太一样的想法，我觉得对话的意义在这里。它更加面向未来，而不是当下一些急手的问题需要快速解决。那中美之间还有很多的机制。

　　主持人：

　　有关这次中美之间的第二轮战略与经济对话，我们再连线一位学者，清华大学国际问题研究所所长阎学通教授，阎教授，我们注意到有一个媒体分析，他说中美对话的结果就是两国绘制出叫做一幅缓和矛盾的草图，而不是未来解决问题的一个蓝图，您怎么看这种评价？

　　阎学通(清华大学国际问题研究所所长)：

　　我想这可能就是谈判和对话之间的区别，谈判是达到让对方做什么，所以达到了就算成功，达不成协议就失败。但对话不以这个为标准的原因就在于对话是要目的在于要了解对方做什么，想告诉对方他想做什么，而不是要达到让对方做什么，想告诉对方他想做什么，而不是要达到让对方做什么，所以这两个信号，只要知道了对方做什么，自己告诉了对方做什么，他就是成功，他就完成任务，所以它没有成败这么一个区分。

　　对话还有一个作用，就是它是通过对话寻求扩大合作的机会。所以这样他在合作中间，除了积极合作之外还有预防性合作，比如说互不瞄准就是属于预防性的合作，所以从这个意义上来讲，通过对话不仅仅解决共同利益上的合作，比如公共投资，还可以解决预防性的合作，像互不瞄准，也就是说它除了可以有双打运动员的合作，还有拳击运动员之间的合作。

　　主持人：

　　阎教授，刚才演播室里岩松也说了，因为像美英之间不大需要这样的对话，是因为他们之间的共同性很多，但是中美之间需要这种性质的对话，您怎么看？

　　阎学通：

　　这就是我们所理解的，中美之间的重要性不仅仅是他们的规模大，不仅仅是他们之间的对世界的影响大，更主要的原因，他们的影响大原因是他们之间的摩擦多，他们的分歧多。如果他们之间没有分歧，政策完全一样，所以他们的对话就变得没有意义，他们的关系变成一个国家的政策跟另外一个国家一样的话，那一个国家就起作用了。所以正是中美之间有矛盾，所以他们之间的战略关系才是最重要的。这就像冷战时期，美苏关系是最重要的。所以这次很多友人说了，你看中美之间的战略对话这么大的团，美日之间就不会这么大。其实团小证明他们之间的分析小，团大证明他们的分歧大。但是当然可以同时证明它的影响力是最大的，所以实际上中美战略意义的重要性，不仅仅由他们之间的合作决定，还由他们之间的摩擦、冲突来决定。

　　主持人：

　　好，谢谢阎教授。

　　今天我们《新闻1+1》关注的是刚刚结束的第二轮中美战略与经济对话，节目稍候继续。