试管婴儿技术的研究面临怎样的难题？

　　在探索试管婴儿技术的道路上，她经历了怎样的考验？

　　《面对面》董倩专访生殖医学专家张丽珠，正在播出。

　　从1982年开始，张丽珠开始了对试管婴儿技术的研究，这项技术的第一步就是获取卵子，这也成了张丽珠需要解决的第一道难题。

　　董倩：是怎么进行的这样的一个实验？

　　张教授：国外那个时候都用腹腔镜，腹腔镜这个创伤比较小，那么有这个镜子伸到腹腔里，就看见卵巢的表面了，看见卵泡在哪儿，卵泡在哪儿就在哪扎，吸出卵泡液，卵泡液应当有卵，可是如果根据西方这么做的话，那我们会遇到很多的困难，因为我们国家的人，不育症，输卵管不通是另外一种情况，暴露不了卵巢的表面暴露不了，盆腔里都是粘涟，给这个卵巢盖住了，/卵巢的表面不能够暴露，所以就是我们国家的情况，跟国外的情况不一样。/所以我们国家的病人的特点，不能根据西方那个方法去取卵，所以我们当时采用的策略就是开腹。

　　董倩：难不难，有没有风险？

　　张教授：因为这个手术我做了很多了。手术，就是开了腹，我手伸进去，我给这个卵巢稍微提出一些，我摸到卵泡在哪儿，然后我就扎针，扎到这个卵泡，所以这个手术过程，我没有什么困难，我觉得完全取得出来这个卵泡液。

　　董倩：完全靠感觉吗？

　　张教授：腹压这边，这边摆着管子，我扎进去，液体就自然流出来了，那我的针头会在周围转，因为这是一个卵泡，这个卵在东西南北还不知道，你得转这个针头。

　　董倩：能不能保证这是准确无误的？

　　张教授：知道这是个卵泡，可是卵泡里吸得出来卵吸不出来，那有点没有把握。

　　通过开腹手术的方式，张丽珠取得了患者的卵泡液，接下来的工作是从卵泡液中把卵子找出来。

　　董倩：这个卵泡液取出来以后呢？

　　张教授：的确那个时候我们从手术室，不是取卵吗，做手术的同时取卵，从手术室出来，有这么几瓶里头装着卵泡液，有试管装的卵泡液，卵泡液里头应当还有卵，我搁在一个保温罐里头，我揣在怀里，小跑步经过医学院的小操场，跑到组织胚胎教研组，请他们找卵。

　　董倩：跑着去？

　　张教授：对，自己跑着去。

　　董倩：要跑多久才能跑到目的地？

　　张教授：那也就十几分钟。

　　董倩：那当时这是唯一的办法吗？

　　张教授：我们的那个实验室，离着我们那么远，就是组织胚胎教研组，以后就改了，就是这边是实验室，这边是取卵室，通过一个窗户，我就把卵泡液给递过去了，当时他就告诉我，找到了，找到了，/所以现在的条件跟过去的确不一样。

　　最初，张丽珠和其他研究人员连人的卵子都没有见过，最后他们是参照动物卵子的形状才从卵泡液中寻找到了人的卵子。

　　董倩：取出卵子，怎么保存它？

　　张教授：我是给它取出来之后，它存活不了多久，如果我不给它受精的话，我就要给它储存，冷冻储存，冷冻储存卵子，是最近是在2002年才做成功的。

　　董倩：那您的意思就是说，把这些东西取出来以后，要么马上就让它体外受精，要么马上把它给冷冻起来，但是当时是没有进行冷冻的条件的，只能进行马上体外受精？

　　张教授：对，不能。只能马上，当时可是没有这么做，1982年取出来，1984年体外受精成功。

　　董倩：为什么中间会隔了这么长的一段时间？

　　张教授：因为我觉得还要等待时间，我们还得逐步的建立起来，所以没有急于就赶紧做。

　　董倩：为什么？

　　张教授：条件不许可，没有资金，没有设备，比如针、设备、冰箱、培养箱、碟子都是/从外国自己带回来的，没有几根针，碟子也是，用了再好好洗，洗了再消毒，高压消毒，针也是用了再用，用了再用，再到钟表店去磨尖。

　　董倩：怎么会去钟表店磨尖呢？

　　张教授：现在是用一根扔掉一根，过去我一共从外来带回来的针没有几根，老用老用就不尖了，不尖了钝的针头扎起来就不好用了，所以正好那边有个钟表店，我就自己拿去，我看他们削尖了，削到后来削了好几次，这个头上本来有螺纹的，这个螺纹是为了你在B超下可以看见这个针尖，甚至螺纹都没有，那就只好扔掉。

　　在条件初步具备之后，1984年张丽珠开始了体外授精试验，体外授精就是把卵子和精子放在一起让其自然结合。

　　董倩：在当时一方面要说服女方，另外一方面恐怕也得说服男方？

　　张教授：我们一般解释做试管婴儿都是要求男方、女方同时来，让他们两个人都知道，所以这个解释工作挺多，对他们的心理，对于他们认识这个情况，所以有些人太没有知识了，我觉得讲解不通的话，我觉得不合适。

　　董倩：体外受精的实验是怎么做呢？

　　张教授：上午取卵，下午就跟精子碰头，就是在体外实验室，卵子取出来，精液也取出来了，经过一些处理，就让卵和精子在一个碟子里，有很多的精子，都摆在一个碟子里头，就让它们混合了，第二天早上看看，有没有结合。

　　董倩：第一次实验就成功了吗？

　　张教授：就成功了。就是形成胚胎了。

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