主持人：大家看法大家可以参与的新闻，因为一个帖子，范美忠成了著名的范跑跑，随后范美忠作为教师的那个身份使得大家对他的行为对他的言论有了无数的批评和职责，那么到底范美忠是一个什么样的老师，在灾后我们的记者也专门到了四川找到了范美忠的家，来继续我们的热度故事。

　　主持人：在范美忠事件发生之后，之所以被讨论的沸沸扬扬，一个很重要的原因是范美忠的教师身份，那么我们究竟应该怎么看待教师职责，从这个角度，我们怎么来理解这次的争论，请导播帮我们来接通两位来发表看法，一位是教育学专家，北京师范大学的劳凯生教授，另外一位是复旦大学社会学系的于海教授，喂，劳老师。劳老师你好。

　　劳老师：你好。

　　主持人：您是教育学者，那您能不能告诉我们，教师到底有什么职责？

　　劳老师：应该按照现在目前教师法的规定，教师法第四条规定，教师是履行教育教学职责的专业人员，那么因此呢，从教师职业的角度来说，他有责任，有义务要保护他自己的每一个学生在身心方面的健康的发展，那么遇到危险的时候，有义务去帮助学生来保护他们的生命的健康。

　　主持人：于海老师也在线，于老师。

　　于海：哎。因为我们现在谈的是一个特殊的事件，

　　主持人：对。

　　于海：在绝大多数情况下，老师的职业不危险，不会经常要去救人，所以我们想到老师的职责就是教好你的书。这是最基本的职责，但是另外一方面呢，像中小学，它毕竟还有一个就是，中小学的这个面对的学生是未成年人。

　　主持人：是。

　　于海：所以老师实际上是师长，他还承担着一个家长的职责，对我们的青少年学生在危险的时候富有一种帮助的责任，这是天经地义的。

　　在某种意义上，所以在中国的这个整个这国家制度下面，我们的教师实际上算一种公职人员，有公职当然有他的公职的责任，我们这个公职的责任就是我们在传授知识的时候，我们也去传授一个社会的健康的道德，健康的价值，所以如果我们在课堂上这个时候，只顾自己的好恶，然后非常这个什么，这个随心所欲的来宣传一种价值观，这本身就是在违背，有背我们所说教师的职责。

　　主持人：二位老师，如果二位都那么统一的认为老师的职责里面包括在危险发生的时候去保护学生，为什么这次范美忠在发了这个帖子之后，还会有这么大的讨论，那么这次的讨论从何而来呢，争论从何而起呢。

　　劳老师：我想这和老师本身他的职业性质有关系，

　　就教师职业的本质而言，它具有公共职务这样一种性质，也就说他是国家工作人员。

　　就是因为教师是公职，他就负有这样一种职责，据我所知，在日本，日本因为是一个地震多发的国家，那么它会要求每一个教师在地震发生的时候，他必须怎么说，怎么做，都有明确的规定，而比方说它有两句话，他必须要说的，地震来了，大家都要跑，而且规定老师应该先组织学生脱离危险的地带之后，那么他自己才能离开，那么这样一种决定就是从教师，它是一种公职这样一种性质出发的。

　　于海：但是这件事情发生了以后，我们就发现一个问题，就是我们在《教师法》规定的这样一种保护我们学生的安全的责任，它并不具体，所以从职责上来说的话，它还是有待完善，有待具体化的，是把他全部救出去就算尽责任呢，还是说是我就要讲一句话，我说大家快跑就算尽责任呢，所以在这个上发生争执的话，我觉得反倒是能够完善我们教师最后具体说你应该有什么样的安全责任，能够帮助我们把这个问题理清，

　　但是另外一方面，即使我们大家认为这个职责的规定就不清楚的，不具体的，但是教师作为一个，作为一个什么这个师长，作为一个公职人员，保护我们的学生，从道德上来说的话是毫无疑问的，在这上面是没有任何那个什么，这个异议的，而且这次我们地震这个现场，那么多，绝大多数老师在那一刻都想到了自己的一个职责，不管他把它界定为是一种工作职责，还是一种道德职责，对吗？所以我觉得在这方面的讨论，恰恰表明一个什么样的问题呢，一方面你可以认为，我们应该是让我们的教师的这种安全责任的他的那种职责的那种明晰化，可以能够推进，但另外一方面，这个什么，我们也发现，在这个问题上的确是有含糊的。

　　主持人：对吧。

　　于海：把一个教师混同什么，普通人。

　　劳老师：对，我非常同意刚才这个观点，那么我想补充一下，就实际上我们之所以会引起社会上这么大的讨论，相当多的人可能混淆了，就是舍己救人这件事情，它是一般人对于一般人而言，它是一个最高的，一种道德的这种要求。

　　主持人：对。

　　劳老师：而对于教师来说呢，它是一种职业的要求，

　　像汶川大地震这样一种非常危险的这样一种情况，但是一旦遇到了以后，那么作为一种职业的职责来说，他应当有义务帮助他的每一学生脱离险境。

　　主持人：这是一个个案，我们通过这样的个案来明确教师职责这是好事，但是我们千万不要因为这么一个个体的出现，就来怀疑说是不是教师在把住自己职责方面有问题，对吧？

　　于海：根本就不用质疑，这么多的事实放在面前，这么多的普通的老师都做出了实际上也不是说是惊天动地的事，就做出了他认为自己作为一个老师该做的事。所以范美忠他，你听说他在平时的教学中，他可能还算是尽了职了，但是在那一刻，在地动山摇的那一刻他没有做，他不仅没有做，而且他最后的道德反映又低于普通人，那么最最不能让人接受的就是，他还把自己这种缺漏的行为用高调的方式来做自我辩护，所以他这是在有意的伤害了更多的人。

　　主持人：没错没错，好的，好，谢谢，谢谢二位跟我们电话连线，谢谢你们再见。6月25号的时候教育部的官方网站上就发了一个征求意见稿，叫做中小学教师职业道德规范的征求意见稿，在这个意见稿当中明确的把保护学生安全当做教师的职责提了出来，有人说，这种提法是因为这次的范美忠事件，但是我们更愿意相信这是在这次大地震之后，一个又一个优秀的老师用他们的行为给我们已经作出了答复。然后我们把他们总结出来，把它上升到教师职责的高度，范美忠是一个老师，所以他的行为格外的引起争议，那么范美忠到底是怎么成为一个老师的，范美忠到底是一个什么样的人，范美忠怎么样从自己变成范跑跑的。明天同一时间欢迎各位继续大家看法。

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