“没房产证，但有永久租赁证”

　　新京报：你如今的做法让人想起曾经的重庆钉子户，关于她的报道是否对你有影响？

　　叶斌：我从来不否认我从重庆钉子户的成功里得到一些启发。

　　新京报：听说你的房子是公房，并不是你的私产？

　　叶斌：是公房。当时我们工厂向房管所租了房子，再租给我们。我们虽然没有产权证，但我们跟房管所签了永久租赁权。按照规定，这种公房我能得60%的赔偿款。

　　新京报：按照开发商的说法，这个房子的性质是住宅房，而你将它改作营业性用房时并未办理相关手续？

　　叶斌：这个房子开始是住宅房，1986年，我把它改成了营业用房，开了饭馆。

　　新京报：租赁证里写的是住宅还是营业性用房？

　　叶斌：写的是住宅。但是房管所和我另外签了一个协议。协议里说，按照营业性用房来收房租，是住宅租金的六点五倍。这就承认了我房子是营业性用房。

　　新京报：这个协议在你手里吗？

　　叶斌：不在。但是我手里有交房租的发票，发票上写明了收的是营业性用房的租金。

　　新京报：可开发商说你已经有很长时间没有交房租？

　　叶斌：最初房子是我们工厂管理。我把租金交给工厂。后来工厂倒闭，我就不知道把房租交给谁了。房管所也不管。直到2003年，我和白下区房管所签订了永久租赁证，才继续交纳租金。

　　而且，开发商在开始做评估的时候，包括后来申请裁决，开发商都默认了我的房子是营业性用房。他们现在重新提起这件事，只是为了转移视线。

　　精神很焦虑随时防偷袭

　　新京报：你的邻居们都走了？

　　叶斌：都走了。妥协的拆迁户分为两类，一类是真正贫困户，他们是少数，拿到一定的拆迁款后觉得比较合理，便主动离开。

　　还有一类是被逼无奈，不堪其扰，频繁地受到开发商和拆迁队的骚扰、恐吓和威胁，生存环境遭到了极大的破坏，才选择逃避。

　　新京报：你选择不走，因为你是个极端的人吗？

　　叶斌：我不是一个极端的人。你可以说我很坚强。我有时候有点认死理，但是我绝对不极端。认识我的人都觉得我是一个很温和的人，甚至是一个老好人。之所以这样，我只是为了保护我自己的财产。

　　新京报：但你不觉得自己所采取的手段异常极端吗？

　　叶斌：我看了其他家被强拆。我如果不再想办法，我只能和他们一样。我不甘心。如果说我的手段极端，我只能说有人干涉到我的人身权利，我用于反抗，像我这样的极端，不是太多了，而是太少。

　　新京报：你们现在精神上处于一种怎么样的状态？

　　叶斌：守到今天也有一个半月了。我们时刻处于在火上烤的感觉。以前我的白头发只有一点，现在大片大片的出现了。精神上很焦虑，因为要随时防备偷袭。

　　我们很警觉。比如前天风特别大，外面坏掉的广告牌被风吹得咣咣直响，大伙就起来看。怕是有人来破坏。现在是草木皆兵。

　　“别人说我以卵击石”

　　新京报：准备僵持到什么时候？

　　叶斌：我饭店的员工说我是以卵击石，但我会坚持到底。继续闹下去，事情会越来越糟糕，对我，只不过是养几个人的问题，对开发商，会延迟整个工程进度，损失很大，对政府，牵涉南京市整个城市规划。星期天我还向南京市政府递交了一封关于和解拆迁补偿的呼吁书，寄给了市委书记和市长，还有区委书记、区长以及拆迁办的主任。

　　新京报：你觉得最终会是一个什么样的结局？

　　叶斌：拆迁公司不能用挖掘机把房子推掉或者放火烧掉房子。因为若造成人员伤亡，他们要负刑事责任。再说有舆论关注，我觉得自己穿上了软猥甲。

　　新京报：什么样的结果你会满意？

　　叶斌：现在离我不远、地段还不如我的门面房交易价格是每平米五万三。我只希望开放商能替换给我这样的门面。那我就很满意了。

　　本报记者张寒 实习生朱柳笛 北京报道

　　南京万厦(集团)公司副总经理钱明洁受访时表示

　　“下一步，应该不会用强制手段”

　　- 开发商回应

　　关于住宅性质

　　钱明洁认为叶斌的房子是公房，有很长一段时间没有交租金，按说承租协议已经失效。且叶斌将住宅改作经营性用房，又没办理相关手续。如今按经营性用房做评估，给予补偿已算照顾。她说，那个房子不是他的私产。他没有权利这么做。

　　关于评估方法

　　钱明洁认为，用2003年的评估方法是按照政府定的政策办的。整个评估都是公开化的。选出的评估公司是拆迁户在场，摇号决定的。在程序上都没有问题。

　　关于是否强拆

　　钱明洁说，强拆令是政府下的，我们没有用强制的手段。

　　关于下一步

　　钱明洁认为，公司会继续和他谈，按照正常的程序走，应该不会用强制手段。