政府管理的非政府组织难作为

　　主持人：

　　片子当中其实强调了社会力量的重要，但是我想很多人看完之后会有一个疑问说，我们喊了这么多年，为什么中国的卡耐基好像还一直在路上？

　　王锡锌

　　中国的卡耐基可能在路上，可能还刚刚准备上路。那我觉得在这里主要有两个方面，第一个就是中国的富人现在并不缺少，我们现在财富超过十亿元以上的个人就有106位，财富超过100万美元以上的家庭就有37万户，那么有人有钱了，有人可能也愿意捐钱了，所以问题在哪里，第一可能是公益组织的成立受到了许多制度上的约束。

　　主持人：

　　您指什么？

　　王锡锌：

　　主要是社团登记管理制度，我们现在社团登记制度管理主要是采用双重管理，简单的说就是民政部门要来管理，同时还要有一个主管单位，也就是说要找一个婆婆，那么这种婆婆有的时候很难找，有的时候婆婆可能找到了，但她对你管得很多，这样导致了我们的社团发展很慢。

　　主持人：

　　我不太理解，慈善机构不是叫非政府组织吗？为什么还一定要政府来管？

　　王锡锌：

　　政府来管主要是一种传统的管理思维和控制思维，所以你看很多的组织，像律师协会，像消费者协会其实婆婆的，以至于我们所谓非政府组织成了由政府组织起来的非政府组织。

　　主持人：

　　这样会有一个什么后果？

　　王锡锌：

　　这样的后果就是非政府组织的民间性、草根性、效率性以及公益性可能都会受到影响。

　　主持人：

　　退一万步说，就算这个瓶颈被打破了，那么中国还面临着有多少人愿意去做这样的事。

　　王锡锌：

　　我想一方面是能力的问题，我刚才说到，我们富翁的数量已经仅次于美国，在全世界第二位，所以有这种可能性。第二，这种意愿如何来释放，一方面就是制度上要保障，比如说公益组织的成立应该有更宽松的环境，又比如说对于这些捐款的人在税收方面要有必要的优惠。

　　主持人：

　　这个税收不也喊了很多年吗？也有政策吗？

　　王锡锌：

　　我们的公益捐助法以及基金管理条例都规定了所谓公益和慈善的捐助，有一个税收紧扣的原则，但是这个原则和我们现行的税收征管的法律之间并没有配套，所以事实上现在的捐助基本上不存在退税的问题。

　　主持人：

　　就是政策规定了，但是你捐了之后税还是没退。

　　王锡锌：

　　过于原则化，所以无法执行。