作为职业女性的杨澜——“职业女性应该鼓起勇气去问、去要求。”

　　记者：其实一谈到女性或者说职业女性，我们可能就会想到女权主义，您怎么看待女权主义？

　　杨澜：如果这种所谓的“女权主义”是以男性为自己的竞争对手或者是攻击的对象，什么样的事情都要求绝对公平的话，那我不是一个女权主义者。但我觉得女性应该有与男性不同的成长方式，但在她们获得成长机遇方面，这个社会应该是公平的。所以我的想法是，男人绝对不是女人的敌人而是伙伴。过去人们对于女权主义的印象是，对男性的攻击、对社会不公平的抱怨，我觉得应该追求一种两性更加公平和更加和谐的一个社会环境。所谓的男女之间非赢即输的游戏是愚蠢的，该男性承担的就让他们去承担好了。

　　记者：您觉得对于一个职业女性来说除了一个好的心态以外，还有什么是必不可少的？

　　杨澜：我觉得应该是一种谋生的能力吧，所以我们2009年关爱职业女性的关爱行动，包括职场调查和榜样的评选就特别重视“升职”和“升值”。这里面的核心还是价值，这种价值无论你是通过什么样的途径获得，比如读书或者是善于学习的能力，归根结底最可靠的还是自己内心的价值。另外，职场的升值需要一些技巧，比如说你的人际技巧。2009年一些关于职场的书籍或是戏剧很受大家的欢迎，说明广大的职业女性希望得到这方面的指导。2009年，我们的“天女计划”已经进入第三个年头。在过去的几年中，“天女计划”为中国职业女性推举出了20位属于自己的榜样；中国职业女性生存状态调查也从小到睡眠、健康，大到职业晋升、选择对中国职业女性进行深入、细致的调查。我们通过讨论、分享、体验，帮助现代都市女性了解自己、接受自己并且爱自己，让每一个女性都有一个可以参照的现实环境标杆，进而调整自己的人生方向和处世方式，最终希望能够通过这样的活动提升广大职业女性的幸福度和快乐度。

　　记者：能不能具体说一说有哪些方面的问题是中国职业女性最常遇到的？

　　杨澜：比如说怎么样和自己的上司和谐相处并勇敢地提出自己的要求。我最近看过一本书，书里讲的就是：“你为什么不问？”书里说对于同等学历、同样成绩的大学毕业生来说，男孩子比较敢于要求一个更高的工资，他起码敢问。女孩子则总是考虑很多，而不去要求。比如说在同样的岗位上男性通常会先于女性向老板提出升职的要求。所以我觉得在职场上，女性应该鼓起勇气去问、去要求。另外，2009年我们“天女计划”还有一项调查没有结束，这项调查涉及到的内容是关于职业晋升需要长期赴外地办公而与家庭生活发生冲突时，现代职业女性将会作何选择？是为保证家庭生活放弃晋升机会，还是适当地妥协，周末假期回归家庭，抑或是事业第一、与家人两地分居呢？这是一个非常现实的问题，虽然现在我们还不知道最后的调查结果，但是我们希望通过这样的调查活动，给所有的职业女性提供参考和借鉴的依据。

　　记者：这里面是不是存在着一个度的问题，家庭和事业是不是矛盾的？

　　杨澜：我有一个比喻，无论是男人或是女人都要担“两桶水”，这“两桶水”分别是事业和家庭。有的人觉得，如果我只挑一桶水会不会省点儿劲，但是力学的原理告诉我们不会。你一只手拎一只水桶特别沉，还不如拿一根扁担挑“两桶水”，这两个水桶彼此间有一个平衡关系。大家都是要挑这“两桶水”的，人生这一路上肯定会有“两个桶”不一样重的时候，也有可能洒出一点儿水的时候，反正我们每个人都在尽可能平衡两个水桶之间的平衡，希望在到达终点的时候不要洒得太多(笑)。我觉得每个人都挺不容易的，男人也是，他们可能有一个水桶特别沉，难免会跌跌撞撞的。

　　作为普通人的杨澜——“人生有什么弯你过不去了，那是因为你趴在地面上。”

　　记者：我特别想问您，您成功的秘诀是什么？

　　杨澜：首先我觉得我们这个社会对于成功的定义过于狭窄了，能够按照自己内心的向往去生活，自己得到快乐，也给别人带来快乐对于我来说就是很好的成功。

　　记者：您如何看待挫折和压力呢？

　　杨澜：我觉得挫折和压力都是生活的一部分，是永远无法避免的。当时觉得特别的痛苦，过后再看其实这些挫折压力都是人生最大的财富。我觉得我成长最快的时候，一般都是在经历挫折的时候。首先对自己的承受力有一个新的认识，其次你会回归自己的核心竞争力，最重要的是你得学会忍耐坚持下去，只要你坚持下来一定会有一片属于自己的天地。如果说有什么可以分享的话，那就是要不断地给自己“升值”的同时还要开拓自己的视野。如果你觉得人生有什么“弯”你过不去了，那是因为你趴在地面上，如果你站起来就会看到路是一直往前延伸的，如果你站在山顶上你就会发现前方的路能够绕得很远。别把自己封闭在一个小环境里面。

　　记者：您有没有什么具体的减压的方法？

　　杨澜：体育锻炼，还有和孩子一起看动画片(笑)。保持一颗童心其实是减压的好方法。执行/祁首杨 采访/马驰 摄影/王志伯