楼继伟：简单提高个税起征点不公平

楼继伟答记者问 新华社发

　　6日上午9时，十二届全国人大二次会议新闻中心举行记者会，邀请财政部部长楼继伟、副部长张少春就“财税体制改革和财政工作”回答中外记者提问。

　　楼继伟说，为逃避房产交易20%个人所得税，有人假离婚，“如果一个政策出来，造成一些人间的悲喜剧，这个政策肯定是有缺陷的。”他透露，这将与调高个税起征点等问题一起，通过今后的综合税解决。

　　“营改增”今年继续进行

　　记者：今年财政部对推进财税体制改革都有什么具体的考虑？

　　楼继伟：今年的预算报告与往年有所变化，审查预算的重点从赤字规模向支出预算和政策拓展，一些语言也更清楚、明白，上面加了很多注解。今年要进行税制改革，“营改增”继续进行。我们正研究资源税，还要推进环保税的立法，推进房地产税的立法，正在研究的是消费税范围和税率作适当调整。

　　记者：十八项税种当中，人大立法的只有三项，其他都是以国务院条例形式来执行，以条例形式来征税是否合法？

　　楼继伟：共和国刚成立时，有很多税种，后来学习苏联，几乎把所有的税都取消了，就变成了国有企业、集体企业上缴利润为主。留下的几个税，也在“文革期间”准备作为资产阶级的尾巴割掉的。

　　1978年，中共十一届三中全会决定改革时，我国的税种是非常少的，那时基本依靠企业上缴利润。我们几乎要从头开始建立税制。1985年，六届全国人大三次会议给予授权，授权国务院在体制改革期间可以通过税收条例的形式，推进税制的改革。到目前为止，这个授权并没有收回。因此，国务院用条例的方式进行税制改革以及包括执行这些税制，是合法的。

　　这种方式有它的弊端，也有它的好处。好处是我们要比较快地建立起我们的税制，但是也有弊端，带来一些税收的随意性，比如有一些地方千方百计地向中央政府争取税收优惠，或者说随意减免税，这与不是“税收法定”原则有关。所以，人大逐渐收回了一些立法权。十八届三中全会明确规定，要落实税收法定原则，今后逐步把这些税收条例要改成立法。

　　税收优惠政策过多过滥

　　记者：十八届三中全会提出，要全面清理税收优惠政策，特别是区域税收优惠，原则上不再出台新的税收优惠政策，请问这是基于哪些考虑？如何贯彻落实？

　　楼继伟：十八届三中全会决定，市场在资源配置中起决定性作用，要公平竞争，统一市场。如果各地都搞税收优惠的话，那么就不是市场在资源配置中起决定作用，而是优惠政策起决定性作用。

　　各地出台的一些税收优惠政策过多过滥，造成了不公平竞争。其实各地也很苦恼，他们想吸引一些投资，邻省有优惠，他要是不搞优惠的话，投资就不来了，竞相攀比，造成了秩序的混乱，所以应该清理。

　　现在已经规定的，比如经过国务院批准的区域性优惠政策，有时限的，到时限要解决；没有时限的，就定时限；没有经过批准的，一定要取消。中央统一规定，地方自行清理自己出台的优惠政策。

　　记者：中国有不少家庭为逃避20%的个人所得税，卖第二套房时先离婚。这20%的税该交吗？为何出现假离婚逃税？如何解决这个问题？

　　楼继伟：在很多国家征收财产转让个人所得时，他给予不同的便利，比如说你再买一套房时，原来的转让所得部分可以抵税基等。我们目前由于是分项征收的个人所得税，这种政策在目前税制之下还比较难以选取。至于说到因此有人就离婚，我是认为，如果一个政策出来，造成一些人间的悲喜剧，这个政策肯定是有缺陷的。

　　我们不是按家庭征收个人所得税，下一步改成综合所得税时要考虑。

　　努力推行综合税制改革

　　记者：财政部将采取哪些措施，逐步理顺中央和地方的收入划分问题？有政协委员提出，建议上调个人所得税的起征点，是否还有上调空间？

　　楼继伟：中央与地方职能的划分，是一个国家治理的问题，不是一个纯粹的财政问题，大部分国家都是通过立法来解决。

　　我们要把分项征收改成综合所得税，现在简单地提高起征点的做法并不公平，不能体现每个家庭的差异。一个人一个月挣5000元，自己生活还不错，但是一个人挣5000元，还要养一个孩子，那就很艰难。

　　实行综合所得税时，就不是这样了，要把你所有的收入综合计算，同时考虑你的支出，包括基本支出，也就是说你有没有赡养、抚养方面的负担，你有没有再教育的需求，当然这个需求是实现的需求，你说有需求不行，你得交了培训的学费。你有没有住房贷款的按揭，这些可以抵扣。当然，你三套房子可能就不给你抵扣了，你自己基本需求的那一套给你抵扣。这样就不是一个简单的起征点的问题了。

　　大部分实行综合所得税的国家，基础起征点是很低的，不是3500元，一些国家折算到中国的货币来说可能是350元，但是这种扣除之后会区别不同的情况。所以简单地提高起征点，不是解决问题的办法。

　　我们已经在努力，通过实行综合、分类相结合的个人所得税制，来解决这些问题。

　　记者：收入分配改革会有什么举措？

　　楼继伟：有时候，大家理解收入分配就是国家多征点税，然后给各方面去补贴。其实，那个做法并不是关注起点的公平。我们正在做的事情，比如推进异地高考，这些都属于收入分配范畴。

　　张少春：财税改革中，在再分配领域，通过税收调节收入，将筹集到的公共财政收入，更好地保障民生，调节不同阶层的收入。

　　就业是我们最重要目标

　　记者：今年GDP增长的目标大约是7.5%左右，有人说，这个增长速度还是太快，如果要实现7.5%的增长，就可能要再次依靠大量发行债券等来实现，楼部长会否担心这会带来一定的风险？

　　楼继伟：总理在阐述去年的经济工作和今年的经济工作时，是用多个指标来描述的。GDP与就业、物价紧密相关，GDP如果增长快一点，物价就可能涨得更高，就业要好一点。

　　今年的目标仍旧是“三个一”，而且都用了“左右”的提法。比如说今年的GDP增长不是7.5%，是7.3%、7.2%，算不算7.5%左右呢？也可以算。但是我们的就业目标是1100万，能不能实现1300万呢？很有可能。所以就业是我们最重要的目标。为什么可能？去年就业贡献最大的，一个是小微企业，一个是服务业。服务业去年占GDP的46%，第一次超过了制造业，服务业容纳大量的就业。今年我们继续在实行营业税改增值税，还研究将生活服务业、不动产业、金融服务业纳入增值税的范围，服务业将有更大的发展。

　　我们相信，只要货币政策守得住，物价也不会上去，因此GDP的增长是在7.5%左边还是右边，左边多少、右边多少，并不是特别重要，重要是就业。我们的指标已经是个综合的指标了，总理也做了很清楚的解释。

　　专项转移支付压缩难做

　　记者：去年中央提出了一系列简政放权的要求，财政部也下放了一些审批权限，一些部门机构不能再乱收费了，使得财政部掏钱的地方可能有所增加。另外，中央又要求遏制浪费，缩减“三公”经费，财政部今年的预算工作可能也面临新的课题，这样的变化对财政部来说增加了哪些难题？作为财政部长，工作上有哪些苦恼？

　　楼继伟(笑)：下放一些审批权限、取消一些行政性收费、压缩“三公”经费等，这对于财政部来说是个好事，我们没有苦恼，我们一直期望这样的，这是财政工作最好做的时候。

　　从另一个角度来说，也是最难的时候，因为大家对财政改革期望很高，按照十八届三中全会给财政部门下的任务，要完成这些任务要触动既得利益，比如专项转移支付要压掉三分之一，从220项压到147项。压这些专项不容易，工作比较难。当然还有一些类似的利益调整的问题，这些比较难。我们一定迎难而上，把这些问题解决好。

　　预算公开难度来自技术

　　记者：消费税如何展开？涉及到一些利益的调整时，预决算公开中，会碰到哪些阻力？

　　楼继伟：现在还没有调整消费税的条例，只是一些设想，首先要环境友好，对环境造成不利影响的那些物品，要加税，然后一些奢侈品要加税。可能的话，还不仅仅是从生产环节，从批发和零售环节也可以征收消费税，比如说烟草，在生产环节征收，在最终接近零售的批发环节也征收烟草消费税。油品，除了出厂征收，也可以在加油站征收，很多国家都在加油站征收。

　　从我们自己的角度来说，你要请客人进来看看你的房子，首先你是不是要打扫一下？220项专项转移支付都公开，是不是应该先把不合理的削减下来？所以有个逐步的过程。有的是完全同类项，要合并；有的效果不是很明显，能不能取消？我们首先清理，再公开。

　　各个部门有各个部门公开上的一些难处。根据预算法的要求，各个部门的预算是各部门编制，各部门执行，各部门去公开，都有一个大家要清理规范的过程。我都理解，而且我们也跟他们一起努力，并不是说有特别大的阻力，而是说怎么做好的问题。

　　张少春：预算公开有难度，难度的主要方面来自于工作量和技术。按照目前的预算科目、预算报表，公众需要公布的这部分不能自动集合起来，没有这个科目。下一步要逐步公开，就要从预算的基本技术制度设计好，让大家看得懂，能找得出来，所以工作有难度、有压力。羊城晚报特派北京记者 尹安学