中国的经济转型将逐步实现

　　——访著名经济学家、北京大学民营经济研究院院长 厉以宁

　　经济形势好的时候，没人想到要抓紧时间转型

　　人民论坛记者：我们了解到，这次金融危机对世界，特别是西方发达国家影响很深。此次金融危机对中国经济的影响究竟有多大？

　　厉以宁：相对来说，中国金融业受到的冲击并不太大。虽然由于国内一些企业经济情况不好，使得不良贷款在增加，但金融本身并没有受到较大影响。

　　外国老百姓的存款是存到商业银行，保险、养老这些都由商业机构在操作。这种情况下，金融危机一来，金融就出问题了。老百姓很恐慌，自己多年的储蓄、养老金没有了，所以就想办法把钱从银行取出来，这样政府没有办法，只有救。但是中国没有这个问题，因为中国老百姓的存款主要存在国家控股的银行手里，中国的养老金、社保基金都是由国家来支撑的，不会出问题，所以从这方面来说中国与西方不一样。但也不能忽略企业不良贷款的增加对金融的冲击。

　　相比金融业，中国受到冲击较大的主要是实体经济，尤其是出口企业。从产业链的角度看，出口企业位于最后一端，订单下降了，出不去了，或者出去以后没收回对方的货款等等，都会影响到产业链上游的其他企业，影响到为其服务的周围的企业。所以中国的问题是因为出口订单下降，出口减少，企业倒闭，再影响到产业链上的其他企业，导致失业增加。

　　若要进一步考察，中国经济目前出现的状况实际上是三种因素的重叠。

　　第一，世界金融危机的影响。

　　第二，中国经济本来就到了拐点。中国10%以上的GDP增长率已持续了多年，这个增长率在当前世界原材料供应紧张的背景下是必然要下来的，刚好2008年也到了经济运行周期的拐点。

　　第三，多年来结构性矛盾的充分暴露。多年前，政府就一再强调，要调整产业结构，实现产业升级，要把粗放型的经营、生产改成集约型的经营和生产。但问题是：繁荣掩盖了结构性矛盾，耽误了经济转型。经济形势好的时候，发展顺利的时候，没人想到要抓紧时间转型，问题就一直拖着，直到2008年矛盾才充分暴露出来。

　　当前国际金融危机告诉我们一个信号，就是中国今后发展一定要立足在扩大内需的基础上，这才是稳定、健康的发展。

　　压力从来都是动力，挑战从来都是机遇，能够抓紧机遇，就是顺应潮流而进

　　人民论坛记者：美国金融危机发展至全球经济衰退之后，使中国经济面临了前所未有的挑战，中国社会各界都感受到了很大的压力，外部压力会形成一种倒逼的力量，您曾指出，改革是靠“逼”出来的，为什么？这对当前应对危机有怎样的启示？

　　厉以宁：从三个方面可以看出，改革就是靠“逼”出来的。

　　第一，因为改革初期中国仍在计划经济道路上走，如果那时讲国外的经济发展多快多好，会被认为是在美化资本主义。从当时的形势来讲，改革还不能说是发展规律的要求。“文化大革命”后不少人的想法就是，不能美化资本主义的发展，不能走市场经济之路。所以说，中国的改革主要不是出于经济发展内在规律的要求，而是形势逼出来的。

　　第二，当时，在经过大量破坏以后，国民经济已经到了崩溃的边缘。从中国国内的情况来讲，老百姓吃不饱，没有就业岗位，改革首先关系到老百姓能否吃饱肚子，能否就业的问题。这也是形势所逼。

　　第三，过去有过“17年”(1949-1966年)不是“理想的”争论。“文化大革命”固然需要否定。“17年”所带来的经济发展虽然也不错，但实际上有个基本问题没有解决，这就是：中国是个大国，我们要成为社会主义工业化的强国，怎么可以走过去“17年”的路子。计划经济，可以使中国重点发展原子弹、氢弹等先进武器。当然，这些成绩是不可抹杀的。但是在解决最关键的民生问题上，路子没有走对。当时主要是人民吃不饱肚子。所以说，安徽凤阳小岗村18户农民搞改革，是被逼出来的，如果不是被逼出来，他们能偷偷摸摸地搞吗？所以，应该说，正是国内外形势所逼，中国的经济体制到了非改不可的地步。后来，越来越多的人都认识到了这一点。

　　总之，我们说改革就是被逼出来的。

　　当然，这次经济危机是挑战，也是机遇，这是一个非常重要的关口。如果渡过这一关，中国经济地位会逐步改善的。所以说，压力从来都是动力，挑战从来都是机遇，能够抓紧机遇，就是顺应潮流而进。经济转型，不也是被逼出来的吗？

　　现在虽然处在困难时期，但不要提“过冬”两个字，而应该用“休整”一词来代替

　　人民论坛记者：应对当前危机，您有什么样的看法和建议？哪一种措施应放在首位？

　　厉以宁：在政府能采取的应对措施中，排第一位的，我认为是减税。高昂成本的下降是帮助企业渡过难关的最重要因素，而减税则是实现这一目标的最重要措施，其他措施都不如减税效果明显。

　　有人担心减税以后税收总量会减少，但我们应了解，即使减少也只是暂时性的。减税后，税源扩大了，税基也增大了，税收总量会增加。

　　第二，政府的投资是必要的，且应主要投在公共设施、基础设施上，这既能保证增长的后劲，又能增加就业。

　　但是大家应看到，政府投资所拉动的内需不是最终需求，而是中间需求。譬如，钢材、水泥等，都是中间需求。而最终需求包括出口和居民消费，中间需求中有一部分转化为最终需求，那就是投资建设中雇用的劳动力，他们取得劳动报酬后把一部分拿去消费，从而产生最终需求。4万亿投资是好事，但到了30万亿可能就是坏事了，因为里面一定会有很多没经过严格筛选和审查的项目。所以我们不要盲目投资，仍然要重质量、重结构。

　　第三，一定要保市场，占领国外市场不容易，失去市场后要收回也不容易。除减税外，汇率调整也应有阶段性的目标。我的建议是暂时稳定在1∶6.8上下，在今后一段时期内不妨维持这样的水平。

　　第四，政府注资于企业非常重要。光放松银行贷款是不够的，政府要通过投资公司来对优质企业进行注资。这样，企业没有贷款利息负担。国家注资可以采取优先股的形式，只要分红，就不会影响企业的股权结构。

　　第五，渡过危机，信心是关键。现在虽然处在困难时期，但不要提“过冬”两个字，而应该用“休整”一词来代替。积累经验，做好休整，准备再度冲刺。企业在休整期要做好三方面的储备工作：人才储备、资金储备、新产品及新技术的储备。

　　第六，国家要抓住机遇，尽快转型。为此，应抓紧机会理顺产权，理顺价格，包括理顺粮食价格、资源品价格如油价、电价等。产权和价格理顺以后，将促进经济的转型。 (人民论坛记者 周晓燕采访整理)