《蒋公的面子》编剧：学年论文成为文化事件不正常

话剧《蒋公的面子》。

　　一部关于面子、里子的话剧，来到长沙后最直接的问题是位子。6月28日，《蒋公的面子》在湖南大剧院演出，演出前半个月演出商已拿不出哪怕一张票。这部出自南京大学的话剧，在全国各个城市巡演，引发了诸多关注和争议，被央视称为“文化事件”。6月28日，该剧编剧温方伊接受本报记者专访，她坦言：当她以大三学生身份写这个剧本时，绝没有想到一个“很小的活动”会变成这样一次“事件”。

　　记者龚义群实习生谢奥曦长沙报道

　　《蒋公的面子》给温方伊带来了很多，或是“神编剧”之类的过誉，或是保研、稿费之类的收获。但温方伊觉得，“这个剧的演出跟我已经没有太大的关联”。从以大三学生的身份写这个剧本到现在成为一个文化事件，“时时刻刻都在看戏”的温方伊，以参与者和旁观者的双重视角审视着这个话剧以及这个圈子。采访中，她多次提到“悲哀”，“生态不健康”之类的词。在她看来，“让一个很不成熟的大三学生的学年论文成为一个文化事件，这是一个很不正常的现象”。

　　从剧本到舞台怕失去文人气息，对演员有些失望

　　《蒋公的面子》贴的是“喜剧”的标签，但那些极具人文的小包袱，不是每个观众都能抓住的。比如夏小山唱的昆曲，“不提防余年值乱离，逼拶得歧路遭穷败”，比如卞从周与时任道争论不休的冯友兰《贞元三书》……

　　潇湘晨报：剧里遣词造句的文或引经据典的史，让很多人看不太懂？

　　温方伊：这个剧从开始就是文学院师生的自娱自乐。吕效平老师(南京大学教授、《蒋公的面子》导演)给我布置学年论文时就说，在南京大学110年校庆时作为一个很小的活动上演。好吧，既然是题目，写的又是大师，主要的观众是文学院师生，那我不能太丢人。所以会查很多资料，基本是以一种“治史学”的态度做这件事。我们在一个剧里面装装有文化，还是比较容易的。

　　潇湘晨报：为了让更多人能看懂，开始商演后剧本有什么变化？

　　温方伊：主要是删，我们也想不出其他好的办法来解决这个问题，然后在个别字句上做一些微调。回想起来，我最怀念的居然是第一轮校庆演出。那时候，演员演得非常差，他们只花了半个月排练，仅仅就是把词背下来而已，其他方面没有时间打磨。但是那一场，效果非常好。来的大部分是文学院的学生，观众都听懂了。

　　潇湘晨报：会觉得违背了自己的创作意愿吗？温方伊：有，当然有。一开始排练，吕老师就会提一些修改意见，我还是第一次写出一个能演的剧，老师提这个地方不对，那肯定是不对的，所以就都改了。到后面，台词有些细微的变化，我个人其实不太愿意，但是我并不想过多地去参与其中。在我看来，二度创作跟一度创作在某种程度上应该分离开来。如果编剧都去干预的话，他们二度创作的空间很小。当然，吕老师是一个尊重剧本的人，很少调整，有调整他都会跟我商量。

　　潇湘晨报：从剧本到舞台，你最怕失去的是什么？

　　温方伊：怕失去一些文人气息的小幽默，这是实话。但是比较刻薄地说，演员的文化程度跟我写的这些角色是有差距的，他们有些东西不太理解。我们曾经出过一个剧本集《青春戏剧档案》，里面有《蒋公的面子》。有人跟我说，这个剧本表现出编剧不大成熟，你看底下有注释，这是编剧跳出来解释了。我说不是，那是出版社搞错了。吕老师把我写给演员的注释发给了出版社。底下这些解释性的东西是，这句话出处是哪里，为什么引用，含义是什么……如果不给他们写出来，他们是看不懂的。

　　从票房到口碑 戏剧补贴，要么100%，要么0%

　　去年5月，《蒋公的面子》在南京大学110周年校庆上首演，引发轰动，接连在校内售票演出30余场。2012年12月启动社会公演，2013年开启全国巡演。截至长沙场演出，《蒋公的面子》已演出71场，场场爆满，口碑爆棚。

　　潇湘晨报：这个剧本从你笔下走出后，已经有了自己的命运，你怎样看的？温方伊：我一开始写完这个剧的时候，以为把剧本扔给老师，我就没事干了，但没想到他要我参与修改剧本。到后来演出，我以为我没事干了，结果我一直在后台做杂事，订盒饭之类的。再到后来，要我上台演个角色，全国巡演我还时不时跟在里面提字幕。有些时候，我真的觉得这个剧的演出跟我似乎没有太大的关联，真的就是她有自己的命运。

　　在上海演一个戏，演二十场，很正常。但在南京普通市民心目中，一个剧演3场就已经不大正常了。有一轮演出结束后，一个观众上台问我们，之前的剧情是什么。我们演员没听懂他说的什么意思，然后他说这就是大结局了吧——他以为连着演这么多场，是连续剧情。

　　再到后来，走向全国，没想到也引起那么大的争论，我就觉得，只能说整体戏剧生态不太健康。

　　潇湘晨报：吕老师说，这个戏也就是一个大三学生的习作。

　　温方伊：是，所以很不正常。“蒋公”算是我第一部完整的作品，之前连散文小说都没有发表过。很有意思的是，我得过一个奖，奖状上写的是2009-2011年度。我说我没有发表过任何作品，当时《蒋公的面子》也才演了30多场。他们居然把一个文学奖的新人奖发给我，当时有种莫名的悲哀。这说明，连文学界的生态都很差。很多同学比我有才华，但他们写出来的东西不一定适合商业，或者说，他们没有这种幸运，不够有一个讨巧的题材。只能说，环境不健康。怀才不遇，是古今中外常见的现象，但不至于几率这么小吧。几率如此之小，外部一定是有问题的。

　　潇湘晨报：那么你看到的问题是什么？

　　温方伊：整体的环境，比如说优惠政策。很有意思的是，他们说德国对戏剧的补贴可能是80%，美国可能是20%，但中国有一个很奇怪的现象，要么是100%，要么是0%。比如江苏说，我们要演个戏拿奖，所以我拿着几百万块钱投给你，。但实际上，它没有票房，演出全都是赠票。这基本是100%的补贴了。再比如说，民间想做一个戏，那补贴就是0%。

　　从赞誉到争论 政治性被强调，完全不是她的初衷

　　对于外界的过多赞誉，温方伊用的词是“悲哀”。当谈及一部分人对这部戏剧的理解时，她再度用了这个词。作为编剧，温方伊认为目前一部分人对戏的理解和关注点，早已经背离了她当初创作的初衷。

　　潇湘晨报：你说《蒋公的面子》很讨巧。但在外界看来，这个作品关注知识分子，似乎是个不那么讨市场欢心的戏。你说的讨巧是指什么？

　　温方伊：第一个是题目。之前有观众认为这个剧叫《面子》可能更合适，但是，很明显，叫《蒋公的面子》票房肯定比《面子》好。另一方面，现在观众是很敏感的，尤其是对政治非常敏感，当知识分子与政治发生碰撞，他们会有很大兴趣。还有，民国风现在也很盛行。

　　潇湘晨报：你对其中的政治并不感兴趣？

　　温方伊：完全不感兴趣。这完全不是我的初衷。

　　潇湘晨报：大家都在这个剧里急着找立场，你的立场是什么？

　　温方伊：我只是一个没心没肺、非常自私、在啃老的大学毕业生，也没有什么远大志向和太大的社会责任感。吕老师是一个很有社会责任感的人，他希望这个剧能够与当下对话，能够在戏剧界刮一阵风，能够以戏剧影响一些人的观念……我没有任何这方面的野心，“野心”并不是一个贬义词，只是我丝毫没有这方面的兴趣。

　　这个剧走到现在，可能用吕老师的话说，在于这个剧本身没有立场。在我的心目中，知识分子永远都找不到出路，都有他的局限性和优势。对于我自己来说，只要我写的这三个人都是善良的，就没有什么好批判、好倾斜的。

　　潇湘晨报：现在你对生活是什么态度？

　　温方伊(左图)：学会了看世界，现在我时时刻刻都在看戏。你刚问“写”跟“演”更享受哪种状态，其实更享受在前台卖票的状态。在南京大学校园演出的时候，我白天在前台售票，晚上在后台演出。会看到各种各样的人，有些人的反应非常有趣。曾经一个在校园里面溜达的大爷问，你们这放电影吗？不是，这是演话剧。好啊，赠票吗？不是，卖的。5块钱一张吗？20块钱一张。他扭头就走了。后来演出，门口很多人想要看，但没票……