烟草公司获生态贡献奖引争议 不能"有奶便是娘"(2)

　　解说：

　　与以上一些专家意见不同，中国工程院院士魏富胜(音)则投了赞成票，他说一方面中国人有很长的吸烟历史，几个亿的人口有吸烟的不良嗜好和习惯，要改变现状难度很大。另一方面，烟草行业是我国的纳税大户，烟草税收对国家建设有重要作用。因此，国家还是需要烟草行业的，控烟是一个逐步的过程，降焦减害是解决吸烟问题的一个必经的阶段。争论或许还会继续，但是争论的背后却应该是公众对我国控烟进程中种种问题的担心。

　　主持人：

　　我们可以看到这次中国卷烟这样的项目在评选国家科技进步奖的时候，还是受到了前所未有的阻击。我们来看阻击一方面的言论。针对这个事情，卫生部副部长黄洁夫4月17日表示，此事已经造成了极坏的国际影响，中国已经得了一个“脏烟灰缸奖”，再也不需要一个肮脏的科技奖。这些话作为国家卫生部副部长说出来，已经非常重。这样的阻击声音不仅来自国家的卫生部门，也来自科技界的内部，同时也来自非常多的中国公众。

　　最后，中式卷烟这个项目就退出了国家科技进步奖，这样阻击力量的凝聚不要小看它，它已经是一个进步。为什么这么讲？事实上我们检索一下，从2002年到2010年，我们至少可以找到六项已经获得国家科学进步奖的一些卷烟项目，包括卷烟厂自动的物流系统，包括如何来降低线虫防真菌资源的研究与应用等等。总之都是促进烟草行业自身发展的奖项。从2002年到2010年，至少有六项是获得国家的科学奖励，所以我们可以看到，以前这样的阻击是没有起到作用，甚至这样阻击的声音都没有能够引起社会的足够的关注，未来会怎么样？现在双方的力量对比又呈现一个什么样的态势？

　　接下来，我们就来连线中国控烟协会的常务副会长许桂华。想问一下许会长，从中华卷烟参与国家科技进步奖的评选一直到烟草方面院士，您都是当时讨论的参与者，您感觉这两个力量当中，双方对比是什么样的？

　　许桂华：

　　我认为现在公众和非政府组织在这个问题上反映的声音越来越强大，但是得到的回应结果是不满意的，而且公众的回应，人民对于烟草危害健康的认知度都在提高，社会各界对这件事的关注参与程度也在加强，但是这些事件都是由控烟组织提出来以后，得到了社会的广泛共鸣，但并没有取得满意的效果。我觉得没取得满意的效果的根本原因，就是我们国家虽然是公约的立约国，而且也向国际社会做出了庄严的承诺。全国人大2006年也通过了正式生效，但生效后公约在我们国家并没有得到有效的贯彻和执行。

　　主持人：

　　说起烟草企业，其实有各种各样的渗透方法进入到社会的各个领域。刚才我们也说到了，很多烟草企业为希望小学捐款，但是却把他们的广告语、把他们的大商标打在了希望小学的围墙上，打在了他们的教学楼的顶上，这样的事情，您是不是看到的非常多？

　　许桂华：

　　非常非常多，而且因为大家都知道烟草危害健康，在国际上烟草业是一个夕阳工程，但是烟草业出于自身利益，为了挽救企业，维护烟民数量，又碍于现在《国际法》很多国家严格规定烟草企业不能做广告，但是烟草企业用另外一种形式出现变相广告，或者利用捐赠赞助的手段，达到广告自己的目的，来树立所谓的负责任的社会形象。

　　你们看到了，今天刚刚播出了四川的希望小学，还要在浙江万宝路，给浙江小学赞助服装，所有孩子身上服装有万宝路的标识，所以他们施行的这些招数，在国外烟草公司早都是这种招数，已经被西方国家法规判了死刑，这些怪招、恶招在中国烟草业还大行其道，关键是公约在我国没有得到认真的实施。

　　例子非常多，这次的生态贡献奖，还有上海烟草博物馆被授予爱国主义教育基地先进单位等等，不计其数。但是值得称赞的是民政部在网上征求意见时，我们控烟协会把不能授慈善奖的原因陈述之后，民政部党组认真听取了控烟协会的意见，取消了，这使我们控烟人士非常鼓舞。

　　主持人：

　　谢谢许会长的介绍，既然像许会长说的那样，现在民间组织，包括国家的卫生部门，现在在凝聚成一条战线，成为控烟的积极推进力量。说到这里，我们就不得不说到和烟草有关的另外一个奖项。

　　“世界无烟日总干事特别奖”这个代表着全球控烟领域最高荣誉的奖项，昨天由世界卫生组织总干部陈冯富珍，亲手搬给了卫生部部长陈竺，以表彰陈竺本人和我国卫生部在控烟履约中取得的成绩。作为目前世界上最大的烟草生产国和消费国，这应该是一个沉甸甸的奖，对于陈竺和卫生部恐怕更多的是激励。

　　陈竺 卫生部部长：

　　据调查，我们国家的吸烟人数超过三亿，15岁以上男性吸烟率高达52.9%，请大家注意15岁以上，这里面包括很多的青少年。二手烟暴露人数更是多达7.4亿，同时广大群众对烟草危害仍然缺乏正确的认识，存在严重的思想和观念上的误区。

　　解说：

　　倡导把戒烟药物纳入基本医保，提高中低档烟草税费，严格监管烟草业欺骗性宣传，地方政府立法控烟。作为我国控烟工作牵头部门，卫生部需要进一步加快推进各项制度的改革。去年5月1日，卫生部修订后的《公共场所卫生管理条例实施细则》正式实施，全国市内公共场所全面戒烟，同时无烟医院和无烟城市的项目，卫生部也在推进。

　　陈竺：

　　控烟履约卫生工作者责无旁贷，各级卫生行政部门要发挥示范带头作用，将控烟履约工作放到深化医改大局中去统筹考虑，积极推进，同时组织动员社会各界广泛参与，形成强大的控烟联盟，切实保障广大群众身心健康。

　　解说：

　　卷烟的产销量约占全球的40%，每年因吸烟导致死亡的人数超过一百万。尽管有关部门一直在努力，但仍然难以回避社会各界对控烟缓慢的质疑。再看一组数据，2011年我国烟草业累计销售收入超过一万亿，实现工商利税7529亿。巨大的经济利益，毫无疑问是控烟的最大障碍。

　　陈竺：

　　有的人说烟草对税收有多大的贡献，实际上我们的专家系统早就已经说明，烟草造成的健康的经济损失，已经超过了它对税收所谓的贡献，在经济上都是得不偿失的，更何况造成了患者、造成了家庭、造成了社会的巨大的伤害，这个是无法用金钱来衡量的。

　　解说：

　　有舆论指出，如果再不大力控烟，将来极有可能拖垮我们的社保体系，在我国的“十二五”规划纲要中，明确写入要全面推行公共场所禁烟，同时与这条目标一起出现在规划中，未来五年，我们要将人均期望寿命再提高一岁，这成为“十二五”期间医改目标，控烟已经不仅仅是掐灭一根烟头的问题。

　　主持人：

　　卫生显然在所有政府部门当中控烟最坚决的，因为卫生部门是中国控烟进展缓慢的直接受害者。我们来看看陈竺的说法，他说中国已经成为了世界上烟草危害负担最重的国家，这个负担当然就是医疗的负担。我们可以看到一个数字，目前我国每年归因于吸烟死亡人数120万人，超过艾滋病、结核病、交通事故和自杀人数的总和，一年120万。预计到2030年，每年将因此致死两百万人，还是呈直线上升态势。换言之，我国每天会有五千人死于吸烟而引发的疾病，多么让人触目惊心。但是需要同时来展现给公众的就是，我们国家虽然已经在签署了《烟草控制框架公约》的第六个年头，但是抵制烟草的进程是较为迟缓的。对此，陈竺的解释说，可能源于对于严格控制措施，特别是烟草价格上涨所带来的负面反应的担忧，而这种担忧更多的来自烟草企业，因为这会影响到烟草企业。

　　如此快的一个利税和上交国家财政的一个上升态势，在2011年，它的上升都是百分之二十二点几，远远高GDP数字。所以想在这里说的是，能不能控烟，关键还在于能不能守住这个底线，而这个底线就是保护公众的生命健康，这应该是所有的政府和所有的社会团体的基本底线。

　　这里是《新闻1+1》，明天见。