新京报：加强沟通的确非常重要。现在民众还有更高的要求，大家并不是只想看看预算，而是要监督。但从目前公开的部门预算看，想要监督很难。

　　高强：公开是形式，监督是目的。

　　在预算公开问题上，政府部门首先想的不是我要公开什么，而是社会民众需要我公开什么。如果由于基础工作条件不具备而一时做不到，就要向民众解释清楚，并积极创造条件努力做到。

　　现在大家都关注“三公”支出问题，要求在公开预算中将“三公”支出情况讲清楚。从当前预算管理的基础工作来看，还存在一定困难。因为我国财政实行“分级管理”制度，国家预算分成中央预算和地方各级政府预算，全国各级政府的“三公”支出不能都由财政部编制出来，即使编制出来也不一定准确。只能按照“分级管理”的原则，由各级政府去自行编制、自行公开，对人民负责。

　　对于政府各部门，目前实行综合预算管理，情况非常复杂。在部门预算中，既包括部门机关本身的支出，还包括所属事业单位的支出；既包括财政拨款支出，还包括所属单位自己组织事业性收入安排的支出，政府各部门也不可能将所属单位一年的各项支出都编制出来。

　　比如，教育部的部门预算，既包括教育部机关运行所需的支出，还包括所属100多所大学的收入和支出。

　　卫生部的部门预算既包括机关的运行支出，也包括所属的40多家大型医院的收入和支出。在这些所属单位的预算中，既包括财政拨款的支出，又包括单位组织收入安排的支出。这些单位的支出，有一部分是用财政拨款安排的，还有一部分是用单位的事业性收入安排的。虽然这些支出列入了部门预算，但又不是真正意义上的“财政支出”。因此，大家反映对部门预算看不懂。我认为，这不是预算公开的问题，而是预算管理制度和基础性工作不完善的问题。

　　今年有几十个中央国家机关公布了部门预算，这是个很大的进步。但在完善预算编制和预算管理制度方面，还有很多工作需要改进。

　　按季度向全国人大代表通报预算执行情况

　　让人大代表看懂预算报告并充分发表审议意见，是一种责任。

　　新京报：有些人大代表反映，开人代会时审议预算的时间太短，预算的专业性太强，给代表审查预算造成很大困难。

　　高强：这种情况确实存在。前几年，大家反映预算编制太粗，要求细化预算。各级政府向人大代表陆续增加了大量有关预算的资料。由于人代会召开的时间不长，又有多项议程需要审议，审查预算的时间相对来说比较短。

　　为了解决这个问题，就需要充分发挥人大财经委和人大常委会预算工委的作用。

　　从今年开始，我们将进一步改进为人大代表服务的工作，准备按季度向全国人大代表印送预算执行情况的简报，使人大代表能够及时了解和掌握国家预算的执行情况。在人大财经委对下年预算进行初步审查后，也会将初步审查意见提前印送全国人大代表参阅，使人大代表能够及时了解预算执行情况和预算安排的有关信息，以便提前准备好审查意见，到人代会上充分发表。

　　新京报：对人大代表反映看不懂预算报告的问题，有一种流行的解释：预算很专业，大家都看懂是不可能的。你怎么看？

　　高强：这种解释是不全面的。

　　从预算管理来讲，确实专业性比较强。我国现在分为中央、省、市、县、乡等五级财政，各级预算既涉及预算编制、预算执行、预算调整、决算编报以及预算执行监督等项工作，还涉及各级政府之间的财政关系，包括支出责任划分、收入划分、税收返还、转移支付等项业务，确实比较复杂。

　　但从预算报告来说，面对的是广大人大代表和社会民众，就不应该强调专业性，而应该做到通俗易懂，将政府一年要收入多少钱，这些钱从哪里来；一年要支出多少钱，用到哪些方面，取得什么效果，向人大代表和社会民众讲清楚。

　　让人看不懂的预算报告不是一个好报告，让人看不懂的预算也不是一个好预算。让人大代表看懂预算报告并充分发表审议意见，是一种责任。在编制年度预算时，可能对各部门、各单位的支出还难以安排得很具体，但在编制决算时，就应该客观、真实地反映各项支出的具体情况。

　　政府决算也应逐步公开

　　现在预算已经公开了，今后还要创造条件，逐步公开政府决算，包括部门决算。

　　新京报：就是说公开部门决算更有意义？

　　高强：政府信息公开条例要求公布政府的预算报告和决算报告，现在预算已经公开了，今后还要创造条件，逐步公开政府决算，包括部门决算。

　　新京报：不少人把预算编制、预算执行和预算公开的过程，与扩大人民民主联系起来，你多年从事财政工作，对这个问题怎么理解？

　　高强：预算编制的过程应该是一个民主决策的过程。财政部门在编制预算时，要先征求各个部门对下年预算安排的意见，了解各部门的实际需求；经过综合平衡后提出初步安排意见，反馈给各部门；各部门再提出意见，财政部门又进行适当调整。最后由财政部门提出预算编制方案，经过国务院审议，形成预算草案，报人代会审查批准后，再由财政部门正式下达各部门执行。

　　今后在预算编制过程中，除了认真听取各部门的意见外，还应该关注民意，了解民众的需求和愿望，使预算编制的过程成为集中民智、反映民意的过程。