北京大气污染防治细则将出台 处罚不设封顶额(2)

　　关于处罚

　　不设封顶额即上不封顶

　　市人大在对大气污染防治条例做说明时提到了“上不封顶”的处罚形式，但条例的罚则中却看不到“上不封顶”的具体字眼。在提问环节，北京晨报记者就此问题向李小娟提问。

　　对此，李小娟回应说，“上不封顶”只是一个通俗的说法。此前在审议过程中，涉及到按倍数罚的条款，设定的最高限额是100万。但是代表在讨论过程中认为，“为什么要设定一个封顶的数额？如果是恶劣行为，就不应该封顶，罚倒了算。”结合大家提的建议，此次的草案将封顶的数额取消了，所以大家在条文中看不见。但实际上如果重复违法，每一次都要受到处罚，没有设置封顶线，等于在实际操作中就取消了封顶，实行处罚“上不封顶”。

　　严重事故不能“以罚代刑”

　　草案第128条规定，排放大气污染物，造成严重污染，构成犯罪的，要追究刑事责任。

　　对此，李小娟表示，本条罚则是区分行政处分和刑事处罚，本意是不能“以罚代刑”。

　　“构成刑罚，就依照刑法进行处罚。”李小娟说，比如曾经有过重大污染的事故，甚至死人、伤人的重要事故，涉及到这类事故就不能“以罚代刑”，而是要追究他的刑事责任。

　　回应焦点

　　为何“停车3分钟熄火”未设处罚？

　　备受市民关注的“停车3分钟熄火”引来代表们热议。对于这项条款为何未设处罚条款，李小娟表示，“停车3分钟熄火”在立法前曾多次征求社会各方意见，考虑到“处罚成本”的问题，没有设定处罚条款。

　　李小娟坦言，“实事求是地说，这个问题是一个经验性的数据，参照了环境管理很严格的国家。制定这个条款，主要是对文明驾驶行为进行引导。“没有规定处罚，是从成本考虑的，不可能让那么多人看着车主到底有没有3分钟熄火，而一旦违法就是严罚，如果这样规定，就会带来很大的社会成本。”

　　企业排污信息公开是出于什么考虑？

　　草案规定，企业排污信息要公开。对此，方力表示，要重点推进排污信息公开工作，要求更多的企业达到“排污信息公开”。

　　方力说，希望条例颁布后，能在全社会形成一个好的社会氛围，“比如，炼钢一定会排污，但是社会发展需要炼钢，这就要有一个标准。对于那些‘恶意超标’的企业，就要把他们变成‘过街老鼠’。”

　　燃放烟花对空气质量有多大影响？

　　对重污染天气的预判，方力说，空气质量的预报要比天气预报困难得多，因为空气质量的预报是建立在天气预报的基础上的，而且与当前各个方面的排污测算都有关系。“比如，前不久说要下小雪，如果下雪了，那我们的预判就是空气会好很多，但是下雪前，空气的质量恰恰是很不好的。”

　　方力表示，现在对于空气质量的预报，参考的不仅是北京的各种信息，还包括周边省市联防联控信息的共享，这使北京空气质量的预报准确率比以前有所提高。

　　方力还通过媒体向公众做了“科普”：重污染一天就有可能对全年的污染浓度贡献1微克。“如果除夕和正月十五大家都减少烟花爆竹的燃放量，或者基本不燃放的话，就有可能使全年的平均污染浓度降低。”

　　晨报记者 邹乐 王萍