陈凯歌坦言对父亲怀有愧疚 赞葛优是万人迷(图)(2)

　　演员:

　　葛优是个万人迷

　　说到葛优时，陈凯歌像在片场指挥千军万马一样，左手用力在空中划了一个圆圈，声调同时加大了一倍，看得出他对葛爷的喜爱。而在谈到爱子在片中的表演时，他的声音一下子绵软下来，爱怜之心溢于言表。“你看他演得可爱吧？呵呵！”一个大导演瞬间变为一个沉浸在幸福中的父亲。

　　扬子晚报：葛优扮演的程婴很到位，这也是我第一次看他的表演没有发出笑声。你眼中的葛优又是怎样的一个人？

　　陈凯歌：我跟谁都没说过，葛优是这样一个他从他的人物身上学东西，葛优是他演过的所有人物的总和，不是他把自己平均分配给他所有的角色，比如说葛优确实胆小，从哪来的？就是他追寻他演的那些小人物，包括《活着》，他越想越害怕，所以他变成了今天的葛优，但是他也演了不少讲诚信的人物，他在现实生活中通过这些人物了解到，做一个可靠的人是重要的，他真是一个万人迷，但是他的谦卑从哪里来的？就是从人物里来的，这个是葛优了不起的地方，角色居然影响了他。有的演员，演一个摔一个，越演越狂，这就说明他跟他演的人物是隔绝的。葛优是老从这些人物里学东西，所以我觉得他是天生的演员料，这东西是教不来的，我认为他是最会运用形体的，没有台词、没有对话的时候，哪怕是一个背影，你还是觉得他浑身是戏，这个不是过分地褒奖他，只是说这么一个感觉，他其实是非常自信的，一般人演这个角色肯定害怕，因为演喜剧演成习惯了。但没有，悲剧角色又让他完全是另一个人。

　　扬子晚报：观众曾评价海清演的媳妇非常真实，现在片子播出了，你也是这样认为？

　　陈凯歌：海清不错，她和程婴演的是平常夫妻，平常夫妻才可靠，最后墙打开，你看海清演得多好，绝望和无助，其实她已经了解她丈夫的心思，她知道她自己的孩子保不住了，这样一小节戏精彩至极。

　　扬子晚报：有观众说黄晓明不会表演，只会放电？所以一出场年轻观众就笑。

　　陈凯歌：（笑）黄晓明被偶像化了，对偶像明星观众会有一个非此即彼的判断，既然你是偶像，那你肯定就不会演戏。如果你说葛优是个偶像，大家也不会接受的，他肯定不是偶像，他就是演技派，所以你不能兼而得之。你既然是偶像，那我们永远拿你当偶像看，你怎么演我都不认为你会演，汤姆·克鲁斯是美国的黄晓明，他演得多好啊，但是就是不被认定，这个就是黄晓明的“指环”，将来他要用多大的力气才能挣脱这个“指环”。

　　扬子晚报：你们的儿子在片中 “客串”了晋灵公的小儿子，是否会就此培养他演艺方面的特长？

　　陈凯歌：我和陈红都没有替儿子设计将来，将来如果他确实有兴趣，因为我们在这个行业这么多年，他有没有这方面的才能我们知道，我们一旦感觉到在演艺上发展也无妨。这次拍前他也会有点小紧张，当你告诉他之后，他就自己演了，很放松，演得不错，一两条就过了，你看他演得可爱吧？呵呵。

　  坚守：“玩意”与票房都需要

　　与陈凯歌谈文化命题，气氛就严肃了许多，他总是沉默片刻，然后一字一句说出他深思熟虑的话，语调平静，不张扬更无造作，那双能洞穿一切的眼睛认真地盯着你，让你心里一阵阵发紧，而大脑又不由自主地跟着他的思路前行——感染力和控制力可能就是一个导演最重要的基本功吧。

　　扬子晚报：忠义二字穿插整个戏，观众对剧中的价值观表现了高度的认可，是否过去我们高调唱得太多？

　　陈凯歌：常识是多少代积累下来的东西。高调唱不得，我们是一个相当情绪化的民族，理性的判断都比较少，当潮水来得太猛烈的时候，很多我们原来相信的东西倒塌了，所以现在可能要花很长的时间回头看，我们要去捡回来，这不是十年八年能解决的问题，但是我有信心，我们终究会认识到原来传统价值的东西会帮助我们重新建构起信仰。

　　扬子晚报：与前几部略小众化的电影相比，这部电影让我们感觉陈导又回到普通人中间了。

　　陈凯歌：随着自己拍电影的时间越来越长，也会有一些感悟。你有对文化上面的想法，一定要通过一个更加恰当的方式来表达，我父亲没跟我讲过什么电影方面的技巧，他就跟我讲了四个字：主观客观，所以我就觉得所有做创作的人都要觉得你怎么样让你的观众去接受你的想法。这个问题是很重要的，在这个电影上，大家接受上是非常好的，我只是站在他们中间。

　　我十几岁的时候就看到了《赵氏孤儿》，记住了程婴这个名字。那时候我生活得很痛苦，希望有一个像陈婴一样的人来帮我，走出这种痛苦。其实在这部电影里，有的都是我心里边想的一些东西，里面没有高屋建瓴的思想，也没有扭曲变形的人性。就是一些朴素的东西。

　　扬子晚报：在娱乐的时代如何让充满文化元素的电影生存？ 

　　陈凯歌：你也曾经搞过京剧吧，我就举一个梨园行的例子：戏曲界讲两个东西：票房、玩意，票房跟玩意是相辅相成的，不是说你在强调票房的年代你就可以没有玩意，京剧在以前的中国就是最大的娱乐了，你看一场梅兰芳的戏那还不是娱乐嘛？但是你从梅先生的戏里你又得到了娱乐以外的一些东西。我觉得这就是回答了，也就是我们应该做的、坚持和坚守。

　　扬子晚报：你的很多电影，都是在大人物中的小故事，和小人物的大背景中传递东方的仁爱礼义，也有人称你为文化的传教士。

　　陈凯歌：我没有那么了不起，唯一能说的是，任何一个民族，一个国家的电影，必然地和那个民族的文化相连接，这两样东西是必须连接的，如果在一个国家的电影中间，没有文化特质，中国电影如果没有中国的特质，它不是电影。但是别人说我是文化传教士或布道者，我觉得我远远不够，我只是希望我们的文化、历史不要轻易丢掉。

　　扬子晚报：在黑泽明的电影中，如《罗生门》、《七武士》等，对场面做出了张力十足的处理，利用针锋相对的对峙冲突,来展示人生的欲望和毁灭,有评论家认为你的镜头影像中能看到黑泽明的身影，称你是中国电影界的黑泽明？

　　陈凯歌：不不不，这个绝不能由此来判断说我是不是中国的黑泽明，那是位伟大的导演艺术家。黑泽明表现的是什么呢，是日本文化的矛盾冲突，所以他被看成是日本文化的代表，他并不是给日本文化唱赞歌的。西方人说你要想了解日本人，你就要看黑泽明。

　　扬子晚报：一部片子公映，观众和网民会有评头论足，如遇猛烈的批评会怎样面对？

　　陈凯歌：照单全收，不论是表扬还是批评，都会有它存在的理由，听取、接受、筛选，探讨，这都是个让人快乐和进步的过程。