美军遭遇史上最大泄密风暴 后果严重美国头疼(2)

　　小片3：泄密文件披露美军“不能说的秘密”

　　据报道，这些文件披露了美军特种部队下属一支“黑色小分队”，专门负责

　　搜捕塔利班头目。这支部队获得授权，可以直接杀死、或不经任何审判关押嫌疑

　　人。此外，自阿富汗战争2001年爆发以来，多次发生驻阿外国军队误杀或误

　　伤平民事件。25日公布的文件记录了144起这类事件，其中相当一部分先前

　　不为外界所知。在这些误伤平民事件中，部分由外国部队的空袭所致，但在更多

　　情况下，外国士兵为免遭袭击向平民开火，导致伤亡。

　　无独有偶，就在泄密文件披露此类事件的同时，阿富汗总统府发言人2

　　6日说，北约部队此前数日在南部赫尔曼德省的一次军事行动中误炸一座房屋，

　　致使52名平民丧生，死者中包括许多妇女和儿童。

　　美军战地真相还在不断曝光

　　主持人：确实有很多“不能说的秘密”，那这些秘密泄露出来了以后，“维

　　基解密”网站和美军两边就掐起来了吧？

　　张宇清：据说在很短的时间里，那个视频的点击量就超过了千万，散布到全

　　世界，美军的丑形散布到全世界，对于伊拉克的反恐战争的正当性，很多人又产

　　生了新的怀疑，包括这一次阿富汗披露出来这些秘密信息，涉及到阿富汗战争的

　　各个方面，非常的丰富，非常的复杂，不但有概述性的描写，描述，而且还有很

　　多细节。

　　美军373特种部队被曝在国外可以随意杀人

　　比如披露373部队，不是737部队，是373部队，就是所谓黑色特种兵部队，

　　这支特种兵部队，它的存在甚至于都被美国军方一直不愿意承认，但是这次披露

　　的战地日志，证明这个部队是存在的，它专门来秘密地暗杀那些圈定的几百个塔

　　利班或者是反美武装的这些头目。

　　主持人：而且据说可以先斩后奏。

　　张宇清：最要害的这些部队有这样的权利，未经任何法律程序，把一个人杀

　　死，把一个人，他们认为危险的一个人杀死，或者是逮捕，或者秘密地处决，他

　　们有这样的权利，而且在他们的行动过程中，多次发生了滥杀无辜的情况。

　　美国政府曾秘密接触维基解密网要求“合作”

　　张宇清：更耐人寻味的就是目前为止，美国政府、军方和解密网站，“维

　　基解密”之间实际上在展开一场激烈的较量，为什么这么讲？因为从今年4月5号

　　美军射杀视频公布之后，美军五角大楼一开始是企图和这个维基网站进行“合作

　　”，据“维基解密”网站现在的发言人也是主要的创办人阿萨其介绍，他披露说

　　，说五角大楼曾经通过中间人跟他联系，希望跟他会面，目的在于什么呢？目的

　　在于问他，搞清楚这一类视频是谁提供给他的，因为这个解密网站是有这种义务

　　，而且他们做了很多的保密工作，就是要保守这些信息来源。

　　小片4：谁是文件泄密者？

　　针对此次泄密事件，美国国防部新闻秘书杰夫•莫雷尔26日宣布，五角大楼将

　　对泄密事件展开调查。目前，维基解密网并没有公开机密文件来源，而五角大楼

　　也没有排除内部人员作案的可能性。

　　与此同时，不少媒体猜测，22岁的美国陆军情报分析员布拉德利•曼宁是嫌疑人

　　之一。他因涉嫌将前面提到的美军直升机在伊拉克射杀平民的机密录像交给维基

　　解密网，而于本月早些时候遭到指控。五角大楼上月说，曼宁涉嫌向维基解密网

　　提供了26万份秘密外交电报，军方已展开调查。

　　曼宁下载机密视频 过程犹如惊险电影

　　主持人：宇清，你对曼宁这个人物直到多少？

　　张宇清：这个士兵叫曼宁，这个士兵是在伊拉克的巴格达服役的一个情报分

　　析员，美军通过黑客的手段锁定了曼宁在网上的网名，又让黑客去钓他的鱼，跟

　　他聊，一聊，这个士兵挺单纯的，他就把怎么样把这段视频泄露的过程就说了，

　　其实这个过程很简单，就是说他在有一段时间里，大概有几个月的时间里，他发

　　现他自己能够登录美军所用的秘密互联网，这个存在一个军用互联网，他可以登

　　录进去，而且这个军用互联网所保存的一些文件他可以接触到，所以他在这段时

　　间，大概有8个月的时间，他跟黑客聊天的时候他就说，他说你觉得我能干什么

　　呢？那肯定的，出于好奇心，他就把这些东西都下载下来了，据他这个供述说，

　　他当时就戴着一个耳机，拿了一个播CD的随身听，把空白的CD盘，用来刻录这些

　　秘密信息的CD盘搁在机器里，电脑里，然后跟人家说，我在听(英文)的歌，这

　　个过程中自己装模装样在听歌，就把他能拷下来的东西都拷下来了，包括这段视

　　频，然后他就提供给了阿萨其他们，阿萨其在这个过程中，他就很快的，在3月

　　份的时候，他们拿到这个视频的时候是加密的，这一段视频是加密的，没法解开

　　，没法看，他们就在冰岛的首都雷克雅未克租了一间房，把窗帘都拉上，就是那

　　段时间这窗帘就没再拉开过，搬了六台电脑在这个地方，然后召集了，因为他们

　　网上实际上是一个社区性的一个网络，一纸命令下去，可以召集来很多电脑高手

　　替他工作，而且是义务替他工作，就来了六个冰岛电脑高手，就把这视频给解开

　　了，然后他就把这段视频解了密以后，就放在了自己的网站上，同时还提供给了

　　youtube等其他的一些分享网站，所以在这个过程中。

　　张宇清：曼宁已经被逮捕了，曼宁被逮捕了，而且现在已经被送上军事法庭

　　了，到底最后一个什么样的下场，还不知道。但是很显然曼宁不是唯一的一个跟

　　“维基解密”合作的美军士兵。

　　主持人：他只是信源之一。

　　美军战场博客是主要信息来源之一

　　张宇清：只是信源之一，因为十几万美军在境外，曾经在伊拉克战争期间，

　　包括在阿富汗战场上，美军后来发现了一个重大的漏洞，就是美国士兵写博客，

　　这个玩意儿就认为，让美军指挥者就认为，这是一个非常严重的泄密的渠道，因

　　为战场上，美军士兵走到哪儿的时候都可以上网，条件非常好，给他们提供这么

　　好的条件，是为了让他们能够放松神经，能够跟家人更好的进行联络沟通，但是

　　有些士兵就喜欢写博客，就是博客爱好者，他可以把自己知情的细节、过程，包

　　括得到什么样的指令，为什么这么做，都写在博客里，后来美国美军军方很快就

　　发现这问题了，后来就下了命令了，美军的博客可以写，你有言论自由，但是战

　　地博客必须经过指挥官的审查。

　　张召忠：“维基解密”这个网站，有一点像私人的一个情报局，这个非常的

　　厉害，他的眼线，谍报人员遍布全世界，而且你不知道他们是谁，其实你现在在

　　这个过程中，你很难定义这些人是什么，你刚才说的那小伙子把这么多东西给他

　　，他有可能分文不取，还有很多的所谓刚才讲的9万多份这些个，有一些个可能

　　给一些报酬，有一些可能就是现场拍的，比如他看误杀平民，他就现场拍，拍下

　　来以后，自己就上传了，上传以后他一分钱都不要，那是为什么？两个原因，一

　　个就是说好奇，他感觉好玩，你比如说黑客，刚才你说的那个过程，黑客整个解

　　密的过程，他有可能分文不取，很多很多黑客他并不是为了钱，什么事到真正为

　　了钱的时候，它就完了，它就不会出现这个“维基解密”网站。

　　谷歌地图经常导致各国机密信息泄露

　　张召忠：“维基解密”让我想起了Google搜索，就是Google地图，是一个概

　　念，利用交互性的，Google地图，比如说这是一个飞机场，飞机场这边有导弹，

　　这个地方有预警机，这个都是新的，预警机也在实验，导弹也不知道，他就把这

　　个模糊的地图发出来，发出来他就说，这个机场旁边的预警机叫什么型号？导弹

　　叫什么型号？导弹在什么位置？离它多远。

　　张宇清：就有人到地面上考察了。

　　张召忠：他发布的这张图它没有坐标信息，没有GPS的坐标信息。

　　主持人：但是有很多感兴趣的人会丰富这个信息。

　　张召忠：好多人就说，闹了半天，你这个Google地图还不知道呢，那我去，

　　有些小孩就自己照了一些相，网上标注，我告诉你这个导弹距离这个地方有多远

　　，它在它的西边，距离它有多远？是什么型号的？导弹多长，多宽，照片坐标全

　　都弄上去了。这样的话就等于上传以后，这其实就是间谍行为。

　　张召忠：所以现在网络出来以后就非常麻烦，我们一定要非常警惕这样的事

　　情，你想想，我刚才讲的是一个例子，如果说很多很多这样的东西都弄上去，好

　　多网友没事都往上标注这个，那还有什么秘密可保呢？

　　主持人：所以怎么界定，他是不是间谍呢？

　　维基解密网联合多国媒体进行揭密

　　张宇清：美国有《信息自由法》，美国的宪法里对美国的媒体，包括公众的

　　知情权，包括公民的言论自由，出版自由都有严格的规定。所以美国政府没有办

　　法去惩罚一个发布了准确信息，正确信息的媒体，它可以惩罚公职人员。“维基

　　解密”网站和这次跟“维基解密”网站进行配合的三大西方的媒体机构，也就是

　　德国的《名镜周刊》，美国的《纽约时报》，还有英国的《卫报》，这三大机构

　　是跟他进行密切配合的，他是先把这些，“维基解密”是先把这些信息拿到之后

　　，选择一部分之后提供给了这三大权威机构，他为什么要提供给三大权威机构？

　　他就是要确保不被官方所拦截，也就是说他发布之后，只要有新闻机构配合，那

　　没人封得了他的嘴，仅仅是“维基解密”网站本身的话还是相对弱小的，而且他

　　也是为了借助这三大权威的传统媒体的机构来提升他自己发布信息的权威性，让

　　老百姓，让公众更信任他所发布这些信息的来源是真实的。

　　主持人：所以有的时候国家机密，尤其是军事机密的泄露会产生非常严重的

　　后果，我们记得在1971年的时候，美国国防部有一个官员叫艾尔斯伯格，当时他

　　就泄露了7千页的美军关于越战的秘密，最后也是引起了轩然大波，引起了最大

　　的反越战游行，我们来回顾一下当时的情况。

　　小片5：美国历史上的“五角大楼文件事件”

　　1971年6月起，美国《纽约时报》和其他一些报纸，陆续披露了一批描写美国卷

　　入越南战争的国防部绝密文件。这些文件是由一名颇有正义感的国防部官员丹尼

　　尔?艾尔斯伯格透露给外界的。这就是美国政治史和新闻史上著名的“五角大楼

　　文件事件”。

　　这批国防部的绝密档案表明，美国政府在越战初期就采取蒙蔽、欺骗公众的行径

　　以获取人们对越战的支持，以后这些手段更是成了政府的家常便饭。这种欺骗行

　　径引起了早已强烈不满的美国民众更加高涨的反战情绪。

　　军事行动往往因泄密而功败垂成

　　主持人：张教授，刚才我们看到这个泄密事件事后被称为“五角大楼文件事

　　件”，引发了最大规模反越战的行为。这一次“维基解密”超过9.2万份美军秘

　　密文件被泄露，会不会影响到美军在阿富汗的军事行动？

　　张召忠：我给你讲一个例子，1993年，当时索马里出现了一个人道主义的危

　　机，最后美国当时克林顿政府，就说不行，这个我得要出兵，就搞了一个叫“恢

　　复希望行动”，一个非常秘密的行动，开始在索马里海岸登陆，凌晨三点钟的时

　　候登陆，一登陆以后，…对方发现一道雪亮的闪光灯，霹雳啪啦，全都在那儿照

　　相，美军差点就把他们全都扫光了，最后发现是记者，说你们怎么知道我们登陆

　　的消息？你看这是泄密的一个开始，第二天满大街就说他们悄悄的登陆，登陆之

　　后，就到处镇压，镇压的过程中就得罪了当地的武装，断了他们的财路了嘛，就

　　得罪他了，得罪他，最后有一个阿迪德(音)反政府武装就逮着十几个美国军，

　　逮着以后，把他弄死以后，把那个老粗的绳子套在脖子上，拴在卡车后头，就在

　　大街上游行，阿迪德反政府武装光着膀子，拿着棍子，一个车后面拖着好几个。

　　张宇清：拖着美军士兵的尸体。

　　张召忠：鲜血淋漓，惨不忍睹，马上美国国内就形成了像刚才小片越南战争

　　的状态，不行，一定要停战，“黑鹰坠落”，很快就形成了停战。

　　更多秘密一旦公布 后果难以预料

　　张召忠：现在大家所知道的只是凤毛麟角的，九牛一毛的，沧海一粟的信息

　　，还不知道有多少，就类似这样的东西，它对阿富汗战争的影响是巨大的，还不

　　知道后面会披露出多少不为人知的事情，误杀平民，他们内部一些勾心斗角的事

　　，比如说美国在那儿打仗，但是有些盟军在那儿花钱收买，收买塔利班，说你们

　　见着美国人可以打，但是见着我们就不打了，我们给钱，你要多少钱我们给钱，

　　你见着我们这种，比方说加拿大士兵，你见着我们长这样的，我们的标志，你就

　　放给我们，如果把这些黑幕都报道了以后，这不就影响盟军之间的团结，很多类

　　似的事情都会对阿富汗战争产生很深远的影响。

　　主持人：刚才张教授提到了加拿大，我们知道加拿大现在在阿富汗也有驻军

　　，所以这个泄密事情出来了以后，不仅仅是美国军方反弹的非常厉害，而且加拿

　　大方面也有自己的评论，我们来看看加拿大外交部长的表态。

　　小片6：加拿大担心泄密文件威胁加军人安全

　　加拿大外交部长劳伦斯?坎农26日说，这些秘密文件的泄漏对在阿富汗作战

　　的加拿大军队构成威胁。这些秘密文件显示，阿富汗塔利班武装人员拥有红外线

　　制导的对空导弹。北约驻阿富汗部队的一架直升机正是遭这种导弹击落，致使一

　　名加拿大士兵丧生。

　　此外，泄密事件也引发一些加拿大民众，指责政府向公众隐瞒了加拿大士兵

　　在阿富汗面临的严酷局面。加拿大自2002年出兵阿富汗参加北约领导的军事行动

　　以来，已经有140多名军人死亡。目前仍有约3000名军人驻扎在阿富汗。

　　主持人：所以如果这个事情如果再继续发展下去的话，会往什么方向发展？

　　张召忠：我的判断，以后这个网站会根据美国打压的程度不断地向外爆料。

　　主持人：越打越爆

　　维基解密网如何在揭秘同时自保

　　张宇清：他们这个组织其实是一个非常松散的社会性的公益组织，这也是他

　　们自己所标榜的，他们说什么，据他们提供的情报，他们主要的资金来源来自于

　　捐助，而且是来自于其他社会机构自愿的捐助，他们就为了信息透明化的一个公

　　开的目标在努力，所以如果有人支持他的事业，就把钱捐给他，而且他到现在为

　　止，资金捉襟见肘，这是他自己讲的，他每年大概，包括服务器，包括雇佣一些

　　全职人员，包括其他一些费用，他还要在全世界各地飞来飞去，有些费用，60万

　　美元，他一年需要60万美元，到现在为止，明年的经费还没有筹集到。

　　如果他愿意比如卖给电视台，像《纽约时报》大报的话，这些传统媒体肯定

　　会价，而且他接受采访有可能也可以收到钱。

　　张召忠：这里头有一个界定，比方说亚桑杰，刚才你说的三大媒体，如果他

　　把三大媒体，他在披露之前，把情报卖给三大媒体，这一下几十万美元就可以赚

　　到，还有给他提供情报的人，他也可以给报酬，就是你提供了情报，你拿了钱，

　　这就构成了一个泄密或者间谍或者特工，就构成了这样的罪过。

　　主持人：性质就变了，阿萨其也非常明白这样的界定。

　　张召忠：这不叫秘密，也不叫绝密，叫真相，真相，我让更多人知道真相有

　　什么错吗？就像CNN在索马里似的，让更多人知道真相，事后舆论起来把战争停

　　止，像越南战争让大家知道真相，把越南战争停止，这不是好事情吗？这怎么叫

　　保密呢？你说对美国的安全领域是挑战，在他看来这是事实，这是拯救更多的人

　　。

　　主持人：现在“维基”网站的创始人阿萨其已经开了发布会，当然美军方面

　　应该也会再有动作，所以现在我们关注的是“维基解密”这个网站和五角大楼之

　　间相互的博弈，到底谁会笑到最后？我们也为大家继续来关注，谢谢两位。

　　(完)