许子东：这两边都在，你看到人家这个事情，你有一种幸灾乐祸的快感。但是你还有一条，这个就是所谓人之为人，这是一个理性的东西，这其实也很难说就是不是人的动物性的东西。就是如果这个事情发生在你身上，你会怎么样呢？就说用这一条来克制那一条。

　　窦文涛：就是将心比心嘛。

　　周轶君：对，有的时候你会觉得，就是你看到别人的痛苦的时候，当你并不是痛苦的时候，你会觉得自己比他更优越，就会有那种感觉。比如说我有的时候看到人家，比如说我去拍一个妈妈，他的孩子被炸死了，比如说，他家里人会很理解我们记者要什么嘛，他会把他孩子的照片给拿过来，放在他的背后。

　　然后这妈妈本来是面无表情，她很麻木，突然一下子看到她自己孩子的照片，她就哭出来了。其实对于新闻来说，这个时候你最该拍，但是当时我真的拍不下去，我走了。我就说我不能用我这个权利，我不能用这个优越感。

　　许子东：再举个例子，比如我们突然讲到一个人突然死亡，或者一个人不相干的一个自杀，或者甚至于讲到这个人是坏人，比方说我们上次讲到那个洗浴中心的一个人，被人用刀捅了。但是我记得当时我们三个人都“嘣”一下子愣住了，就这个事情。

　　为什么会一个不相干的人突然“啪”死掉，我们会愣一下呢？其实潜意识里也是一种，就是说，哎，假如我在这种情况下，就是说的，一个人的突然死亡，或者奇怪的死亡，你就会设想，它发生在他，也可能发生在你。正因为如果没有这层联想的话，那一个人跟你不相干的人死掉，千千万万每天在发生，你照样可以笑，照样可以睡。

　　窦文涛：许老师，如果说每个人真的都是这样来看别人，想别人啊，和谐社会不用呼吁了，就已经是了。咱还是甭聊同情了，咱还是娱乐嘛，什么事情都要归于娱乐嘛。刚才我说了这个萨科齐，现在给你们看看照片，这个欧洲首脑们，咱们刚才提到的，导演给咱们出一下，你瞧见没有，这萨科齐跟他这个布吕尼吧，这玩意儿，就是在巴黎。

　　窦文涛：你看这就是你刚才提到的，这个意大利总理贝卢斯科尼和他老婆，现在离婚嘛，现在是。他老婆听说原来也是个什么明星啊，美女什么的，然后就无法忍受贝卢斯科尼实在是太花了，而且言论不当。你再看下边，这也是她历届春光，原来当过这种模特的，对吧？拍过这样的照片的模特，挺漂亮吧，被贝卢斯科尼总理任命为意大利的机会平等事务部长。哎，我觉得这任命很好。

　　许子东：对。

　　窦文涛：来，咱们再看下一张。你瞧，这据说是她老婆这次要跟他闹离婚的导火线，就说这是个18岁的，这叫什么色的头发的女郎啊，18岁的女郎，然后她老婆。

　　许子东：跟总理闹上了。

　　窦文涛：不是。

　　周轶君：她管他叫爸爸。

　　窦文涛：她管贝卢斯科尼呀，叫爸爸。说爸爸呢，老跟我讲黄笑话。然后呢，他老婆，就说，你贝卢斯科尼你有三孩子了，三孩子的生日你都不来参加，就这个莫名其妙的18岁的这么一个，这么一个内衣模特。

　　周轶君：对。

　　窦文涛：内衣模特，她过生日，你贝卢斯科尼你就去，你们俩怎么回事？

　　周轶君：对。贝卢斯科尼这个人本人我没见过，但是我在他官邸外头转过两圈。

　　窦文涛：是吗？

　　周轶君：然后跟这个当地人去聊过，他们说，他就是典型的意大利人。

　　许子东：你等着他出来是吧？

　　周轶君：不是，不是。他说他们叫他什么呢？早上去教堂，下午跟家里人在一起，晚上跟年轻的女孩子在一起，这是典型的这个意大利人，他们觉得不奇怪。

　　许子东：对，第二天早晨教堂再忏悔，然后再继续。

　　窦文涛：咱们就会觉得啊，你比如说这要是在东方国家，这早完蛋了吧，你知道他能做出什么事，就不是开玩笑的贝卢斯科尼。就是说欧洲议会嘛，要参选那个议员嘛，意大利派代表嘛，他说要意大利金发长腿的美女，去参加欧洲议会当议员去。你说这是真的就要这么干。

　　许子东：这就叫什么样的人民，什么样的领袖，这就是公众嘛，所以她刚才她讲的那个非常对，什么叫公众？就是一个人对对方的设身处地的想像，就无数这样的想像，就形成了一个叫公众。比方说你开始讲的，那个法国总统跑出来跟他太太的亲密吧，你能接受不能接受都是根据自己的经验，你都会自己去想像，你想像出来，比方说一个男的，做官的出来，太太在跟人家谈话，你要显得跟夫妻关系很好，夫妻关系很好，Family man在西方是得分的。

　　周轶君：对，所以在下午要跟家人在一起嘛，跟家庭在一起。

　　许子东：牵着手，还有狗，这些东西都是，女儿，这些东西他都要牵，国家大事再忙，他这些东西不能丢掉。

　　窦文涛：没错。

　　许子东：那个大家互补嘛，对不对？但是作为女的角度来讲，你想你在跟同行的，同性的传媒朋友在谈话，老公出来的，你这个时候，你稍微亲切一下，这是一种炫耀，所以你要是看的人，你从自身的经验出发，你觉得没什么奇怪，我在这种时候也会这样做，你这个公众就会认可他这样的行为。

　　窦文涛：就认同他。

　　许子东：而我们这边的人可能不会这样认同，对不对？我们这边想，哎，我才不这样呢，我要太太出来的话，饭煮好了吗？还不快回去。

　　窦文涛：这个真是，你看文化不同，所以什么样的公众，就有什么样的总统。