学者称北京交通硬件设施不亚于任何发达国家(2)

　　主持人：没有去过伦敦，大伟老师在伦敦注意到这个现象吗？

　　王大伟：他们呢，公交车道这个问题，现在是北京的一个方向，北京现在就是想设更多的设公交车道，然后这样让老百姓更多地乘公共交通，这个立意是非常积极的，也是非常好的。

　　你看伦敦甚至有这个想法，就是说这个伦敦分两部分，中间那六七公里，那叫(英语)，叫伦敦市，外面那个叫(英语)，叫大都市，就等于说是九区十八县，是吧，它是这么一个概念，所以它等于说你一到了伦敦以后，它有一个大停车场在外面，就是说他不允许你的车不允许进入伦敦市，只是你在外面停了车，好像我印象中对不对，好像是如果你要开着车进了伦敦市，好像是从早上6点到晚上18点，你要交5磅钱，5磅钱。

　　主持人：五六十块人民币。

　　主持人：那是个调节的方法，其实说到公共交通，我们知道墨西哥它也是一个大都市，它人口也有两千多万，而且墨西哥城也在大力发展公共交通，我们接下来去墨西哥看一看。

　　小片4：墨西哥城经验：“快速公交”方便出行(世界科技资讯 墨西哥城快速公交解决城市交通污染 2009-12-8 16:29:47)

　　配音：“起义者大道”是墨西哥城最繁华的商业大街。2005年，墨西哥城市政府在起义者大道开设了长约19公里的快速公交专用道，并规定公交车在交叉口处具有优先权，使得快速公交车不受其它车辆的干扰，能够保持高速行驶、准时到站，同时也减少了拥堵时可能发生的追尾等事故。

　　用作快速公交车的车辆也比较独特。具有宽敞的车门、车窗和其他方便乘客的高技术设施。乘客们不但乘坐起来更为舒适，还可同时进行城市观光。另外，这种车辆采用了水平登车方式，即每个站台都与车门位置水平。这使乘客能够方便地登车，尤其利于携带包裹的乘客或行动不便者。此外，这种快速公交车采用了在站台售票的方式，使公交车辆在站内等待时间减少，行程时间缩短，车辆的平均速度提高。

　　主持人：刚才我们看到的是城市的快速公交，墨西哥城它的大力发展这种公共的交通，其实咱们北京也有这种快速公交，2005年年底的时候开通了前门到南苑一带的线路，铁人你对快速公交的印象是什么？

　　徐铁人：我以前还真没有这个概念，自从北京建了北京到德茂庄的这个快速公交以后，我还特地去尝试了一下，我感觉它跟地铁也没什么太大区别，无非它就是在地面上行走，它跟轻轨更像，只不过它没有轨道，它就是汽车，就是那种橡胶轮子的汽车，在一个封闭的一个区间内行驶，它不受其它汽车的干扰，但是唯一的不太方便的地方，它经常遇到平交的路口，遇到红绿灯它也需要停，但是无论怎么样，它都比一般，尤其在上下班高峰时期，它都不会堵车，这个确实非常方便。

　　主持人：因为根据测算，乘快速公交的时间比乘常规公交的时间要节省50%，这个应该还是大大地提高了交通效率。那除了大力发展轨道交通和路面交通之外，我们再来看看，因为他山之石可以攻玉，我们再看看其它国家大的城市还有哪些高招？我们来借鉴一下。

　　小片5：布鲁塞尔经验：三招疏导城市交通(世界科技资讯 布鲁塞尔四招疏导城市交通 2010-6-15 15:53:56)

　　配音：大型城市的交通一向是世界各国都头疼的难题。在素有“欧洲首都”之称的比利时布鲁塞尔，根据政府制定的2009年到2014年交通发展战略，布鲁塞尔正倡导市民将步行作为替代驾车出行方式的首选。为此，布鲁塞尔计划通过减少人行道障碍，并在市中心拓宽人行道，延长通过时间，来提高市民对道路的使用率；同时，通过改善道路照明质量，排除黑暗死角，来提高道路的安全性和舒适性。此外，布鲁塞尔还开始逐步整治市区道路，推动市民骑自行车出行，并通过减少市内停车位、加大违章停车处罚力度、增加停车费等一系列措施，鼓励私家车主选择其他方式进入城市中心地区。

　　那么，对于缓解我们的交通压力，方便大家出行，我们的普通百姓又有着怎样的见解呢？

　　街访2：

　　(1)您认为还可以采取怎样的方法，还击我们的交通压力，方便我们的出行？

　　主持人：交通问题人人关心，因为这个衣食住行和我们每一个老百姓息息相关，大伟老师你觉得我们还可以采取哪些方法，可以帮助缓解这个城市的交通压力？

　　王大伟：

　　我觉得硬件我们很强了，但是软件我们更要下工夫，关键是在软件。到了一定的层面之后，这个飞机趴完坡之后，它就进入平流层了，这个时候关键是改革软件，这个软件的建设，我跟你说有两套评价标准，一个是客观评价标准，一个是主观评价标准，我跟你讲什么意思，比如说客观标准，我现在从我们家到北京台，我是开车开了一小时，这叫客观标准。

　　主持人：对，一个小时的时间你花在路上。

　　王大伟：然后我要疏解这一段的拥堵，那么我可能通过硬件措施，我把它减少到45分钟，或者叫30分钟，这是我硬件建设，比如说拓宽路面，比如说加大公交力度，比如交通红绿灯改革，但是还有一个问题，就是主观感觉，虽然是一个小时，但是我在上面坐着挺滋润，挺舒服，这也是一个很重要的。

　　我给你举个例子，就是这个主观的，我在赫尔辛基念书，赫尔辛基是世界上，可能城市里最冷的之一了，大白天的温度都是零下35度，可是为什么在赫尔辛基这个城市里坐火车也好，坐地铁也好，它不觉得苦，不觉得累，反而觉得享受，就是他的每一个车站，每一个换乘站都有暖气，然后呢，你从这个换乘站到另外一个换乘站，它们之间的没有暖气的时间，政府规定不能高于5分钟，也就是说，它零下35度，居然女孩子穿的衣服还是裙子，是吧，它等于说60%都在北极圈里了，女孩子还穿裙子，为什么？她完全不需要有5分钟暴露在严寒里面。

　　硬件和软件要同时进行，但是这里面的核心是什么？就是主观标准和客观标准这两条，我们现在大部分都在重视客观标准，但是我们还要讲一个主观标准，就是大家要舒适，要热爱这个城市，要感到美。

　　徐铁人：但是我们现在在管理方面，包括在行人，驾车者的素质方面还有待改进。

　　你看我们北京，刚才看英国的片子我们看到，马路上没有隔离带，没有隔离墩这些东西，但是人们都自觉地开车，自觉地行走。

　　就是在国外，尤其在欧洲有一个趋势，城市管理就是减少堵的东西，让大家就是尽可能地疏通交通，让大家靠自觉性来维护这个城市交通的运行。

　　主持人：也就是说铁人认为，在公共交通的素质和素养上面要提高。

　　徐铁人：对，也非常重要，比如说北京红绿灯，很多人过马路的时候，明明都已经是红灯了他还要抢一步，他一抢我就得踩一下刹车，我一踩刹车，后边几十辆车，都得跟着踩刹车，势必影响通行的能力。而如果大家红灯停、绿灯行，都遵守得非常自觉的话，那么我们每放一个绿灯的时候，这个过的车辆就会增加，这样的话也无形当中提高了我们通行的效率。

　　主持人：除了这些方法以外，我们还看到美国有一些地方还采取设置满载优先通道来疏导交通，我们来看看这是怎么回事。

　　小片6：美国经验：设置“满载优先通道”

　　配音：在美国的一些高速公路上，现在已开辟了只对公共汽车、多人乘坐的私家车开放的“满载优先通道”。在交通高峰期，经常可以看到普通车道速度较慢，而“满载优先通道”上的车辆畅通无阻。在美国很多大城市，交通高峰时也经常可以看到这样一种景象——满载乘客的车辆从“满载优先通道”上快速驶过，另一边只有驾驶员一人的空驶车辆则必须排队。如果空驶车辆胆敢使用“满载优先通道”，将面临严厉的处罚。

　　主持人：大伟老师，你看我们感觉不仅是一种交通的措施，而且更多培养一种这个“人人为我，我为人人”的大交通的理念，因为在交通当中，好像我感觉不仅仅是我们交管部门，需要负责任，引导、疏导交通，每一个在交通当中的行人、驾驶员，也更多地应该参与到交通的疏导当中。

　　王大伟：

　　那么这个就是人人参与，我给大家举一个小例子，我在芬兰有这样一件事，就是我刚到芬兰的时候，每一家门口都有一个大铁柜，有两米多长，一米多宽，后来我有一次从那儿走，无意当中我把铁柜打开一看，里面全是这么小的石子，就是满满的小石子，一个大铁柜很大很大，后来我不知道干什么用。后来我才知道，芬兰是个大雪的国家，也就是说一旦雪大了之后，那么老百姓他是自己上街，各扫门前雪，就是把这个小石子铺到路上去，而且它这个非常环保，是雪化了以后，他把这个小石子又收回来，又放到铁柜里面去，他没有咱们融雪剂，融雪剂实际上人家说好多树都死了，再一个咱们融雪剂是政府洒的，它这不是，它这是老百姓各管一段，那么这就说明大家都参与到，咱们警察叫社区警务，这个治安管得好不好，是老百姓来管的，实际上交通管理我们更要有这个老百姓的参与，那么这个芬兰的经验就是比较好。

　　主持人：刚才我们已经说了很多很多建议，我不知道铁人你在最后，还有什么对我们广大市民说。

　　徐铁人：我的建议是大家能够不开车就尽量少开车，能坐公共交通，能坐地铁尽量坐地铁，如果条件允许的情况下，我提倡大家都骑自行车。

　　主持人：低碳出行。

　　徐铁人：现在欧洲的很多城市都已经提倡回归，尤其是哥本哈根，荷兰，尤其到了哥本哈根，因为满大街都是停的自行车，哥本哈根火车站四周已经密密麻麻，被自行车给包围了，因为人们出行几乎都是靠自行车出行。

　　而且现在国内不是有一种趋势，说有些女孩，宁可坐在宝马车里哭泣，不愿意坐在自行车后面欢笑，而我恰恰在欧洲很多城市，我在巴塞罗那，在哥本哈根，甚至在布鲁塞尔，都看到过，他们有一种自行车是带斗的，一个男孩，男青年骑着自行车，旁边斗里面坐着一个很漂亮的超级美女，那个女孩觉得很快乐，并没有觉得我的男朋友没有宝马，只一个自行车我就低人一等。

　　主持人：其实这是一种更高级的生活方式和生活品质，更浪漫的方式。

　　徐铁人：同时它对缓解我们大都市的交通非常方便。

　　主持人：对，所以我们这儿其实应该呼吁所有的女孩子，跟你男朋友说，我们骑自行车吧，这招很有效。

　　王大伟：那是很浪漫的事情。

　　主持人：是，我特别赞同今天两位老师所说的，就是这个交通是个大交通的概念，不仅需要我们交管部门采取一些措施，当然需要我们每一个在交通当中的参与者，共同地做出我们自己的贡献，相信我们的城市，会因为我们每一个人的努力，交通变得越来越顺畅，感谢两位嘉宾探讨今天的话题，谢谢。