近日因为欧美文治国主席法国总统萨科奇执意要会见达赖，所以中国作出了一个决定，推迟中欧峰会。之后我们注意到，西方的媒体普遍认为中国反应过度，把责任推给了中国，这背后当然会有政治的操弄，有些人永远是戴着有色眼镜，在看待中国的西藏问题。但是也让我们同时想另外一件事，那就是到底有多少西方人，根本不了解真实的西藏，首先我们来连线一下中央电视台驻法国记者王波涛。

　　　　萨科奇是否如期会见达赖

　　主持人：原定是12月6号，萨科奇要会见达赖，现在这件事情有变化吗？

　　王波涛：到目前为止，萨科奇宣布见达赖，导致中国推迟中欧峰会，法国政府最近的一次表态是上周四，法国外交部长表示，法国不需要其他的国家告诉它该做什么，哪怕是伙伴国家，总统的行程不会因此而改变。因此种种的信号都表明了，12月6号，萨科奇和达赖喇嘛在波兰这次会面是很难避免的，而中欧峰会的重启也是有很大的困难。

　　不过最近一周我也注意到，法国的媒体在报道这件事情的时候，也发生了很大的变化。就是从最开始的连编累牍和措词激烈，到现在好几天已经没有任何的消息，可以说从最开始这种热的应对，到现在冷的反应，也反应了法国态度的一个变化。但是这种转变，是不是可以理解成为法国担心这样不愿意再火上浇油，让这个关系变得更坏还是有待于进一步的印证。

　　　　法国人眼中的达赖和西藏

　　主持人：那你平时会接触到很多的法国各界人士，他们会怎么来看待西藏和达赖？

　　王波涛：我觉得在法国，西藏和达赖一直是一个热点。法国人对于西藏和达赖的兴趣，是一个非常值得研究的课题，我个人认为，这可能里面有几个原因。首先是对于中国整体的兴趣。由于中国经济实力的不断增强，国际影响力增强，所以在中国发生的一切都很吸引法国人的眼球。

　　另一个原因也是达赖喇嘛这些年来，苦心经营和在西方营销自己的一种结果。达赖在流亡之后，就一直在寻求西方的支持，因此频频在西方媒体露面，宣传经营和包装自己，让欧洲人对于西藏和达赖问题产生了很大的兴趣。不过虽然他们兴趣浓厚，但是对于西藏和达赖的认识应该是非常肤浅和缺乏的。

　　他们往往对于西藏的认识过于理想化，他们会把这个历史上的西藏看成是人类的一片净土，是一个我们人类共同的新生家园，觉得那里充满了宗教的关爱和自由平等，但是他们很少有人了解西藏，曾经残酷的农奴制。

　　关于这个为什么会产生认识的偏差呢，媒体是难辞其咎的，因为媒体对于西藏的报道，往往是过于的片面。他们给予达赖过多的时间和空间。也就是说，法国人所认识的这个西藏，实际上是达赖口中的西藏。

　　　　告诉欧洲一个真实的西藏

　　近期，中国藏学家的代表团，连续的出访欧洲，跟欧洲的各界有了广泛的接触和沟通。10月28号的时候，赴欧的第三批藏学家结束访问回国。

　　郑堆是第三批赴欧洲的中国西藏代表团团长，他率领的代表团，从11月16日开始，对法国、西班牙、和丹麦进行为期12天的访问，代表团中，负责演讲和交流的主要有四位学者。其中有三位包括郑堆在内的藏族学者，一位是汉族学者。

　　所长郑堆：从民族上我们学习这样一个搭队。从学科角度，我们也有不同的专家。比如说我是做宗教研究的，还有搞当代西藏历史研究的，还有当代西藏的经济社会方面研究的，还有搞历史研究的专家，应该说专业和民族搭队这么一个团体吧。

　　他们的交流对象有，该国政要、媒体记者、留学生、和华人华侨。作为一名长期研究宗教的藏族学者在法国交流的一些经历，令郑堆印象深刻。在一次与法国媒体的见面会上，郑堆讲到解放初期，西藏人口大概一百多万，现在西藏自治区人口达到了将近180万，目前西藏有92%的人都是藏族史，一位法国记者当时就提出了疑问。

　　郑 堆：那个记者说他去过西藏，他不相信这样一个事实。后来我们说，你可能去的是拉萨或者热泽，你可能就看见西藏一些城镇里头，觉得汉族很多，但是到我们农村和牧区去，那百分之百的应该都是藏族牧民，而且一句汉语都不会说，像我们从西藏本土土生土长的，我们对那个地方更有发言权，我们也一再给他解释，为什么你感觉到拉萨，有些可能藏族穿的现代装啊，你也看不出他是藏族还是汉族。

　　记 者：就像您今天穿的这样？

　　郑 堆：可能也有很多人看不出来是藏族还是汉族。所以当时给他讲，他还是最后半信半疑那样的。

　　记 者：从您接触的那些人那里，您觉得真正来过中国，或者是去过西藏的人，他们能占到一个什么样的比例？

　　郑 堆：去过西藏的人还是比较少，有几个媒体记者，他们因为工作的关系都去过西藏，去的地方非常有限，了解情况也非常有限。

　　而和郑堆同一个代表团，达瓦次任也有同样的感受。

　　达瓦次仁：因为有些人不真实、不客观的报道，导致这个地方给人一种特别的苦，社会不平等，民不聊生的印象。

　　郑堆告诉我们，在法国，类似这样，因为了解的不够，而造成片面理解或者误解的情况还有不少。很多法国人，甚至大部分欧洲人都认为中国不是一个多民族的国家。

　　所长郑堆：这次我们到法国精品博物馆去参观，这个博物馆里专门有一个西藏文物展厅，对西藏文物收藏保护，这块做的非常好，给我们留下很好的一个印象。

　　但我们在参观当中发现，他把西藏文物和中国文物是分开的，而且楼层都不一样，西藏文物好像在二楼，然后在楼上再上去是中国文物。所以当时，我们在下来的时候，给馆长座谈的时候也讲了这个事，我说你不能把这个西藏文化跟中国文化截然分开，它是一个整体。另外我们随团的团员也发现，他挂了一个地图，地图不大，但那里头，西藏完全作为一个独立的一个国家分出来，所以博物馆这样挂出来，可能有时候注意不到这些细节。但是法国有这种传统，老师带着小学中学生到那去上课，潜移默化当中可能会产生一些影响，所以我们发现这个情况，就跟馆长交涉，后来馆长说他们认真对待这个问题。

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