坎昆将会达成什么成果？双轨还是同一列车？(4)

　　中国将继续低碳之路

　　日报：如果在坎昆没有达成协议的话，我国国内的节能减排政策将处于什么状态？

　　李俊峰：中国的发展还是按照自己的道路走，走低碳的道路。这是一个共识。如果坎昆达成了协议，我们就会更积极一些，我们的措施就会更坚决一些，在大政方针和在具体细节上都会做一些调整。达不成协议，我们节能减排的目标也不会发生变化。

　　吴昌华：我完全同意。我觉得国际进程和国内这个已经不是今天才看出来的。无论坎昆能否达成协议，中国政府都会一如既往沿着自己的低碳轨迹去走。我们认定的路不是由于国内进程决定的，而是由中国的发展决定的。甚至更积极地说，我觉得是否达成协议不会对国内政策有影响。

　　日报：目前，中国使用的是碳强度指标。再过几年，是否普遍预期会和美国等一样，采用绝对量减排的指标？抑或仍然采用碳强度指标？

　　李俊峰：这是个难题。现在谁都没有办法下这样的结论。

　　我希望不要为此“吵架”。中国还需要时间作出判断。我们的主观愿望是峰值越早越好。但是，达成一个具体的时间表很困难。现在一些贸然断言中国将何时达到峰值的人是在“冒泡”，不可能有严格的计算。

　　吴昌华：从我的角度看，有些发达地区的城市可以率先做尝试。香港特别行政区政府9月发表声明，作为一个发达城市，香港到2020年将在2005年的基础上，碳强度减少50%到60%。这很令人振奋。因为按照预期的GDP增速可以计算出来，香港将在2020年前排放达到峰值并回落。

　　中国现在是因为自己还有不确定因素，国际上也有不确定因素。但是，我也希望，在一些发达地区，应该首先做一种尝试。这是一种自下而上的努力。如果产生影响的话，那时候对于排放量何时达到峰值，依据会更大一些。

　　日报：我们目前已经采取了一系列政策。这些政策应该怎么组合起来？

　　吴昌华：这个问题很难回答，即使在现在的框架之下也没有人能给出完美的答案。我们还处在向市场经济过渡的过程中，因此我们没有地方可以学习，更多的是一边尝试一边矫正。目前发改委已经沿着这个思路在做，希望在研究的基础上，借鉴其他国家的经验，把环境立法有效地纳入到国家立法体系中来。此外，也开始在碳排放等方面做出了尝试。

　　中国情况太复杂，我们没有现成的路可走，但尽管如此，我们还是要上路。“十二五”规划至少会迈出一步。陈晓晨 许钊颖