税务总局原副局长:政府应更多侧重于减税(3)

　　许善达：

　　对，现在税收增长有几个增长的因素力度是很大的：第一，经济发展结构上高税负的行业发展速度快，低税负的行业，比如农业发展速度慢，平均数，GDP增长了，但是高税负发展的速度快，税收就多收一点。第二，税务局征收管理的水平在不断提高，搞了信息化，征管改革，在不断提高，因为征管改革的结果，征管水平提高了，把流失的税收上来了，这也是高于GDP的原因。第三，是更重要的，我们的外汇储备有3万多亿，每一个外汇储备都包含着财政储备，如果现在鼓励进口，进口一美元征的税高于出口一美元退的税，所以2011年出口大于进口是1500多亿，但是进口税大于出口税3000亿。

　　主持人：

　　许先生，您再说说这个“费”，因为刚才看的那个漫画里，企业觉得负担重，其中还有重要的一点，我身上不仅要担负税，还有费，这个费未来怎么去处理？

　　许善达：

　　第一点，我们现在的费是比较乱的，很多政府都自行规定收一些费，按照国家规定，收费也不是政府随意可以收的。

　　第二点，大概1998年提出费改税，但是这几年做的比较大的一件事情，把养路费改成收成品油消费税，这个改革是很成功的，但是还有很多费没有改。我认为这个税还是要进入费的范围，这样能够规范、透明，负担都算得很准，要那么费，现在没有人知道地方政府究竟收了多少费，到现在也没有这个数字。

　　主持人：

　　刚才着重关注了企业在运转过程中所面对的税负问题，其实作为居民个人，对于“税”的问题切肤之痛可能会更深一些。我们继续来关注。

　　(播放短片)

　　解说：

　　2011年，全国财政收入超过10万亿元，同比增长24.8%，其中作为财政收入重要组成部分的税收总收入完成近九万亿元，同比增长22.6%，皆远高于GDP9.2%的增速。于是，国家财政收入是否与民争利的质疑引发了记者会媒体的提问，对此财政部部长谢旭人予以了回应。

　　谢旭人：

　　因此财政收入与个人收入并非简单的此消彼涨的关系。当然我们还要进一步根据经济发展做好收入的管理工作，做好支出的管理工作，更好地发挥公共财政作用。

　　解说：

　　“税感时代”，这样的词汇在说明着公众对于税收的感受，它到底为何而来？又如何破解？

　　字幕提示：

　　2011年8月14日新闻

　　主持人：

　　9月1日，新修改后的个人所得税法将会正式实施，工薪阶层将按照3500元免征额来缴纳个人所得税，这就意味着将会有6000万人不用再缴纳个税了。

　　解说：

　　去年，个税起征点在时隔三年之后再提高，工薪层纳税面大幅下降，而在今年两会上，这个话题又再次被提及。

　　陶斯亮(全国政协委员)：

　　咱们起征点是三千还是四千，所以我不是说我们家的保姆都得交税了，如果这么算的话。物价又上涨，我好不容易涨点工资，又涨物价。

　　解说：

　　对于该提到多少，陶斯亮表示，她希望是8000元，虽然标准不一，但这样的声音在今年的两会上屡屡出现。而关于老百姓的“税感”，还有一个原因也被提出，那就是我国税收中间接税比重偏高，财政部财科所所长贾康分析说，“间接税的特点就是在消费品里面含税，是过去一般的民众没太感受到的，但这些年随着纳税人意识、公民意识提升，还有信息透明度的提高，一旦老百姓知道馒头里也有税，其它消费品也有税，对于税收的不满就明显地高涨起来了。而这样的问题也被记者提给了财政部部长谢旭人，谢旭人表示，“现在直接税和间接税的比例问题也会在改革过程中逐步加以调整，总的方向是想进一步增加直接税的比重，逐步减少间接税的比重，但是这需要一个过程，需要不断深化改革。”

　　而在专家的分析中，税制结构中的间接税比重过高，由企业承担的比重过高，而由本有支付能力的先富阶层承担的直接税比重低到几乎微不足道水平的问题，这恰恰也是社会公众税收痛苦感受的来源。

　　主持人：

　　说完了企业的税负，再来关注一下个人的税负。

　　再来看一张漫画，有人算了一笔账，如果年薪15万，工作期限从25岁工作到60岁，这35年交纳的个人所得税是52万。这52万还是已经扣除了社会保险，如果再加上买房的税、买车的税，甚至买馒头也要交税，这些东西如果全部相加，您工作这35年统共要交的是将近100万的税。听完这笔账之后，有人说我们个人所得的起征点就应该再提高，因为过去从2000元到现在3500元，有人说能不能到5000元甚至8000元，您怎么看这个问题？

　　许善达：

　　我认为单纯讨论这个标准是没有意义的，因为你说8000元就对，7000元就不对，或者是9000元就更合适，很难有一个绝对的数。

　　主持人：

　　那什么合适？

　　许善达：

　　我主张我们起征点的提高跟CPI挂钩，如果CPI是几，起征点提高是CPI的两倍或者三倍，比如今年是4，扣除额提高8%。

　　主持人：

　　这怎么算？

　　许善达：

　　这个很容易算，CPI每年统计都有数字，现在比如3500块钱。

　　主持人：

　　许先生，问您一个很根本的问题，什么叫减税？就是把政府所得，进腰包的掏出来给老百姓？

　　许善达：

　　不是掏出来给老百姓，而是政府在收的时候就不收了。

　　主持人：

　　谁愿意把已经得到的钱再掏出来？

　　许善达：

　　我觉得这是政府的职责，因为“十二五”规划定出来，就是让政府按照“十二五”规划做的，政府部门要服从“十二五”规划的目标。如果你所管的范围对“十二五”目标实现是一个积极的推动作用，说明你执行的职责好了，如果执行政策不足以支撑“十二五”规划，就说明你的职责还没有履行好。

　　主持人：

　　谢谢许先生能来给我们解释这么多的问题。

　　我们真的这回希望减税的大幕能够真正开启，并且减的合理，减到刀刃上。

　　今天的节目就是这样，感谢您的收看，再见。