最近，吕钦文主编的《长春，伪满洲国那些事》一书出版，该书视界高远，谨严扎实，倚重史料，注重细节，可读性强。不但填补城市史研究的空白，而且通过回顾那一段历史对“九一八”事变80周年也是很好的纪念。该书出版受到各方面的关注和好评。为此，记者对吕钦文先生进行了专访。
记者：《长春，伪满洲国那些事》出版后，受到各方面的好评，请您谈一谈这本书的编纂意图，为什么要从一座城市的角度，认识伪满洲国那一段历史？
吕钦文：近些年一直在关注长春这座城市，思考和研究长春城市文化以及东北文化。对于曾是伪满洲国“首都”的长春，真实、全面地展示那一段历史的书籍很少，有的也缺少可读性。我到图书馆翻检图书，很震惊的是，伪满洲国期间不到14年，出版了那么多关于长春的书、画册。而新中国成立60多年，关于长春这座城市的图书非常少，准确、真实、耐读的书就更少，这与这座城市的地位、作用很不相称。因此，近些年来，编纂一本反映长春伪满这段历史书的想法很强烈。长春作为伪满期间日本侵略者统治中国东北的中心城市，对它的研究有助于人们更清晰地认识日本帝国主义的侵略罪恶，同时对于深入探讨长春城市史也很有必要。
记者：不少评论者都提到这本书体现了作者的“历史理性”，您是怎么认识这个问题的？
吕钦文：历史过去了，但对历史的回顾与思考不能中断，历史使我们变得聪明，或者说历史给人以智慧。胡锦涛总书记2008年5月在日本早稻田大学演讲时曾说：“历史是最富哲理的教科书。我们强调牢记历史并不是要延续仇恨，而是要以史为鉴、面向未来，珍爱和平、维护和平，让中日两国人民世世代代友好下去，让各国人民永享太平。”这正是编这本书的指导思想。我认为，长春以及东北伪满洲国时期的历史，在文化上不应成为虚无或者包袱，它同样是财富，是重要的历史教科书，我们应该知晓它的意义与价值，有信心、有气度地传承历史遗产，并给予正确的理念与诠释。那段岁月不仅能让我们总结深刻的历史教训，从中获得民族自尊与民族觉醒的宝贵精神动力；同时，经历了战火与苦难，还引导我们从整个世界出发，认识侵略战争的罪恶，感受到和平的宝贵，具有警示的意义，提示人们更加增添热爱和平、倡导和平、捍卫和平的决心，城市文化中出现了根深蒂固的和平理念。
记者：这本书为什么分为这样的一些部分？
吕钦文：本书遵循这样一些思路：由近及远，见微知著，重点突出，全球视野，追求理念。分别是近代长春到伪满期间，帝国主义由觊觎到入侵；个人在历史上的作用；伪满遗址；对战争的理性思考；全球视野看伪满；个人的回忆与再现；长春与东北亚和平。一共八个部分，立脚点是长春，伪满期间长春市的真实图景，但又不拘泥于此，兼及整个东北、全国乃至于世界，放开眼界，给人以深入思考的线索和导引。
记者：保留至今的伪满洲国遗址，对于我们的今天到底有什么意义？
吕钦文：殖民遗址的存在到底有什么价值？这里有一个视点转换的问题。从一个民族出发，遗址是耻辱，通过它不忘国耻、振奋民族精神、进行生动的爱国主义教育当然是正确的、必须的。但仅仅如此并不够。从整个人类出发，真正可耻的是侵略、奴役别的国家的殖民主义者，人们应该谴责和声讨的是破坏和平的侵略行为。应该让那些人感到罪恶可耻，不能给他们一点点征服者、胜利者的骄奢心理影像。也正是从这一点着眼，中国作为世界上一个负责任的大国，承担东北亚区域乃至整个世界和平的使命。殖民遗址作为伪满洲国的罪恶产物，还远远没有发挥应有的警示与镜鉴作用。
记者：你说书的编写遇到很多困难，为什么呢？
吕钦文：书编写的困难超出想象。主要是事实的核对、校正，细节的钩沉、考证，观念的探究、修正。我专门去东北各地访问伪满过来人，去东北、上海、北京等地访问有关专家、学者，获得不少宝贵的资料和启发。“细节让历史板上钉钉”，这是我很强烈的体会，对于这段历史，我们过去太多似是而非、疏而有漏、简单空洞的结论，许多事大而化之，笼而统之，常常对细节忽略。例如，伪满留下的一些遗址，真要较真，一些事就说不明白了，为此的考证、调查，很费工夫。最后实在难以下结论的，就采取开放、存疑的做法，几种观点都说出，留在那里请知者发言。
记者：您怎么看伪满洲国这个近代中国出现的“怪胎”？
吕钦文：日本炮制的伪满洲国是近代人类史上最为典型的侵略他国战争的完整案例。凭借法西斯武力，对于一个主权独立国家任意肢解、割裂，并扶植被推翻的封建皇帝作为傀儡，建立国中之“国”，是从军事、政治、经济、思想文化对他国进行全面侵略的最为残暴的罪恶行为。可以说这是人们应该永远铭记的一段破坏人类和平的悲剧性的历史，是世界上达到极致的具有强烈警示性的反人类行径的活生生教材。
记者：对伪满这段历史的深入探析，从城市文化建设方面说，究竟有什么意义？
吕钦文：城市是人类文明的产物与标志，城市的历史是城市特色形成的基础与条件，有深厚的历史存在，才能体现城市的独特风格与文化价值。而长春，日本帝国主义发动的侵略战争把城市拖入苦难的深渊，侵略者是典型的反人类、反文明的行径。这样特殊历史背景下的城市，原有民族文化传统，遭到异域文化的蛮横侵入，留下许多遗址与记忆。
作为长春人，更应该全面、完整地了解这段历史。过去说到伪满洲国，侧重于对日本帝国主义的揭露，对东北人民抗日斗争有所忽略，比如，东北抗日义勇军，就常常得不到应有的反映和评价。对东北殖民主义历史认识也需要提升高度与深度。这本书在这些方面都尝试着给予回答。
作为历史文化研究工作者，应重视做好探讨和展示城市背景的工作。所谓背景，就是一座城市的历史文化底蕴、文化传统，它们构成文化形象的重要组成内容。我们要更深入、全面地挖掘、描绘城市背景，或者说是做好用文化擦亮城市面孔的工作。没有背景的城市，面孔模糊的城市，那是没有根底与记忆的城市，不能给人以清晰可感、可见、可忆的城市形象。
记者：这本书的书名为什么叫“那些事”？
吕钦文：书名是很费踌躇的问题，曾考虑很多书名，但一个个都被我自己否定了。之所以用现在书名，一是书在事实准确的前提下，尽量能够惹眼醒目、通俗明白，让更多的人能够阅读；二是在看似轻松中揭示沉重、于特别阴冷处展示亮色，表现我们民族对历史勇于正视、对现实雄强自信的态度。
记者：您在书的形式上，比如版式、装帧、设计等方面，花费了很多心血，有什么特别的考虑？
吕钦文：力求真实准确、丰富全面、图文并茂，让事实说话、史料作证、权威发言。
记者 李 丽
