单田芳叹评书徒弟难找：想碰个德艺双馨的太难了

　　单田芳：

　　1934年生于辽宁省营口市，著名评书表演艺术大师，出身曲艺世家，后拜李庆海为师学习说书，北京曲艺家协会名誉主席，中国通俗小说研究会会员，国家级非物质文化遗产继承人。

　　“我心很痛，可我到哪儿找徒弟去？”

　　各媒体1个多小时的轮番采访，单田芳的嗓子有点哑，不得不几次停下来，喝口水再接茬儿说，可一提起评书这门古老艺术正面临的种种困境，先生的嗓门不自觉地又高了起来。

　　1年多的修改，四卷本《乱世枭雄》终于出齐，这部200多万字的巨著在老人家心里整整“写”了20多年，没有任何笔头记录，也没有大纲和梗概，所有构思，所有资料的取舍，所有叙事策略的运用，全靠记忆、积淀与临场发挥来完成。这，其实是一个自我修炼的过程，写作者与作品相伴成长，只有参透人生，实现完美人格，才能成就传世佳作。

　　在文学史上，口头文学创作是一道独特的风景，遗憾的是，《乱世枭雄》却可能是它最后的辉煌。明天，还会有年轻人接过这份衣钵吗？这门技艺会不会在我们这一代人手中消亡？

　　79岁了，单老的叹息声中有太多沧桑：“这话题，有机会咱们深聊，这冷不丁地说，说不透。”

　　评书遭遇残酷现实

　　评书危机是残酷的现实。

　　这个行业确实不景气，书场越来越少，演员越来越少，很少有年轻人愿意学。但如果你问评书会不会就此断根，我说不可能。因为它植根在老百姓的心中，大家依然喜欢评书，它断不了根。

　　评书衰落，主要是演员问题，不只是年轻演员有问题，中老年演员也有问题。下工夫不够，缺乏精益求精的精神，一个节目如果连观众都拿不住，那还能叫艺术吗？现在的很多段子，演员说得松松垮垮，最多抖个包袱，逗大家一笑，这就不是评书了，评书应该靠人物和故事。

　　当然，评书衰落有多种原因，现代人生活节奏快，没时间，这确实是一个因素，但不能忽略另一个因素，就是演员自身不努力，自己淘汰了自己。

　　单田芳：曲艺专业教育形同虚设

　　评书太缺平台了

　　这几年，各电视台很少支持评书。过去中央电视台有评书栏目，国内外影响相当大，我当年说《薛家将》时，每天都能收好多读者来信。后来不行了，人家不肯花钱，拼命压价格，好演员越来越少。表面看，谁说都是说，成本低一样能出节目，可事实上，这点钱不白给，真正的好演员不是那么容易被代表的。结果怎么样？越说观众越少，栏目后来也停了。

　　央视这一停，各地方电视台的相关栏目也全被砍了，评书演员没了平台。我总觉得，如果能保留一个平台，真正找几个好演员，照样能火，我就不信评书会没有观众。

　　没了平台，年轻人也就都不愿学评书了。你想，学了5年，到社会上怎么办？生活得不到基本保障，看不到出路，还不如学点儿别的。凭自身闯，哪里有那么容易？没名没姓的，谁认你？

　　曲艺需要专业学校

　　要振兴评书，我觉得也不难，戏曲有戏校，电影有电影学院，可曲艺却缺少专业的高等院校，现在有北方曲校，此外辽宁大学艺术分院有曲艺专业，可生源不稳定，许多学生不是来学曲艺的，而是为了混张大学文凭，将来好去找其他工作。大多数学生毕业后都离开本行了，专业教育形同虚设。

　　如果政府能办一个更专业的曲艺高等学校，面向全国招生，老师认真教，学生认真学，培养出一批好苗子，那么，评书还是有希望的。

　　可这种事咱个人做不了，只能干着急，我去开个学校，谁认我啊？况且老师也不好找，人家上次电视能挣几万块，凭什么为你耽误时间？

　　弟子大多不干这个专业

　　我是国家级非物质文化遗产继承人，现在有37个学生，但他们基本都有自己的职业，其中很多人是军官，学了这个，也就是在军营里过年联欢时表演一下，并不拿这个当主业。

　　眼瞅着评书行业一天天枯萎下去，后继乏人，每况愈下，我自己又忙，管不了这么多事。我心很痛，可我到哪儿找徒弟去？想碰到一个德艺双馨的太难了，就算真有喜欢评书的，是不是那块材料，悟性够不够，也还两说着。

　　不赞成女孩学评书

　　现在也有一些女孩学评书，在辽宁大学艺术分院曲艺专业中，女学员大概占了六分之一。说句心里话，我不太赞成女孩学评书，因为评书故事夸张，要渲染气氛，男演员表演过分一点，观众不会觉得太奇怪，可女演员如此，大家就会觉得难以接受。

　　评书和相声差不多，不夸张就说不到位，夸张了别人又看不惯，不太适合女性，相比之下，唱歌、跳舞就没有这个障碍。

　　这一年来，我主要精力都放在电视上，将过去的一些作品改编成电视剧，现实情况就这样，靠评书很难发展。

　　真正的历史不吸引人

　　《乱世枭雄》200多万字，完全靠打腹稿完成，这次为了出版才整理成文字。打腹稿是评书演员的基本功，干我们这行，文字的东西必须背下来才行，否则不扎实。

　　打腹稿很辛苦，最累的一次，是当年在北京广播学院(今中国传媒大学)为北京电视台录节目，一天5集，2.5个小时，上午录完音，下午、晚上想下期的故事，脑子始终在转，一边跟别人说话，一边还在想情节，晚上躺在床上都在想，只有站到话筒前才不想。

　　历史本身很枯燥，并不吸引人，艺术加工后的历史才吸引人，关键看你编得是否合情合理，《三国演义》只是本小说，可读者却将它看成是正史，反而不关注《三国志》里写了什么。

　　口头文学创作比的是道行

　　口头文学创作的好坏，看经验积累，只有阅历增长了，知识提升了，才能做到有血有肉。没这个过程，就算你是神童，基本功扎实，也无法创作出来真正的好东西，只能流于形式。总之，这不能靠聪明，要靠道行。

　　《乱世枭雄》前后创作了20多年，此前我就对这个题材感兴趣，看了很多资料，1978年我落实政策重返舞台后，想说这个，却不敢说，因为不成形，我扎进辽宁图书馆、辽宁大学历史系图书馆，边看边创作，直到1992年才开始录制，评书不是长嘴就能说的，要想明白人物怎么打动人，故事怎么吸引人，还不能无边无沿，必须贴谱。

　　创作的辛苦之外，还要经过这样那样的审查，特别麻烦，现在年轻人捡现成的，那就容易多了。 陈辉/文

　　晨报追问

　　单田芳评点张作霖

　　问：您为什么要写张作霖这么一个负面人物呢？

　　答：我不同意这种分法，你说谁算正面人物，谁算负面人物？李世民被冠名为好人，可他又是唐王朝的统治者，不同样是压迫人民吗？只不过是手腕更高明一些罢了。用好人、坏人分类，太简单点儿了。张作霖是个争议人物，究竟如何，许多问题还没形成定论。

　　问：很多人认为张作霖是个无恶不作的“胡子”(土匪的意思)，您怎么看？

　　答：我查了许多资料，没看到他当“胡子”的确凿证据。有材料说他确实上过山，土匪们绑票后，他负责看守，可他于心不忍，犯了“山规”，遭到训斥，一气之下逃走了，前后不到3个月。很多人说张作霖是土匪，其实是误会，日俄战争期间，东三省治安混乱，土匪到处掠夺，那时张作霖刚从军队跑回来，手里有枪，地方百姓便凑了钱，让他出面成立了保险队。为了保一方平安，张作霖不得不和一些土匪搞好关系，还拜了把子，久而久之，他也被人们看成是大土匪。

　　问：张作霖曾倚靠日本人势力，被人们称为汉奸，这是否属实？

　　答：这确实是事实，张作霖也确实做了一些错事，但是不是汉奸，学术界还有争论，因为在一些关系到民族利益的原则问题上，他还是有所坚持的，表面上答应日本人，却在暗中作梗。由于他不配合，日本人早有除掉他之意，最终在皇姑屯制造了爆炸事件。

　　问：您创作这部作品的初衷是什么？

　　答：在东北民间，关于张作霖的传说非常多，有的是真的，有的是编的，小时候，外祖父给我讲过很多，我特别爱听，我想，既然自己爱听，那么广大的听众也一样会爱听。

　　问：为何会有这么多关于张作霖的传说？

　　答：张作霖出身穷苦人家，能在乱世中独霸一方，不是件容易事。我想，他的传说能流传开来，因为大家觉得他是个爷们儿，够人物，撂地上能摔三瓣，有东北汉子的剽悍劲儿。

　　问：写张作霖，您不担心会引起一些人的反感吗？

　　答：当时也没想那么多，我这个也不是给张作霖评功摆好，就事论事，讲一个有趣的历史人物而已，我也做不了评价，该怎么看，大家自己决定。