阿来抗议鲁奖0票：不为名利，只想为文学说话(图)

阿来接受本报记者采访时。陈羽啸摄

川大教授周啸天。

　　鲁奖遭遇“0票待遇”，阿来接受华西都市报记者面对面专访

　　@华西都市报：面带微笑，带着被阳光晒得更黝黑的皮肤，著名作家、茅盾文学奖得主阿来在自己位于成都南二环的家所在的小区茶楼，接受了华西都市报记者的面对面专访。他说，自己昨晚刚从青藏高原下来。在川藏线上自驾了10来天，蚊虫叮咬得他手臂满是伤痕，右胳膊还划了很长的伤痕。谈到《瞻对》在本届鲁迅文学奖报告文学奖得0票，他公开发声表达“抗议”，阿来立马面容严肃，再次重申，“我有疑惑，就是要质疑，我就是要表达生气的权利。”

　　不过他同时也强调，“现在很多人打电话找我，我都没接。我心情很平静。我不想让这件事影响到我当下要做的事情。我正在为我下一步非虚构作品做实地考察、采访、素材准备。跟《瞻对》的写作方式是一致的。”另有来风

　　柳忠秧：愿与周教授正常pk

　　周啸天的古体诗获奖引发争议，此前陷入“跑奖”传闻的主角柳忠秧，虽然此次未能获奖，但由于其作品也多有古体诗，自然两者也被拿来对比。

　　昨日在接受华西都市报记者采访时，柳忠秧说，“他是当选者，我是落选者，我应该避嫌不评论。但是有件事让我有点生气：有个网友评论说，柳忠秧的古体诗比周啸天的古体诗差远了。还有人说我诗词格律都还没入门。周教授的诗好不好，自有专家学者去探讨，但是这么贬低我和我的诗歌，我觉得有点气不过。对我和周教授的古体诗，我希望大家可以展开正常的艺术争鸣，正常的PK我愿意奉陪到底。”

　　一次评奖，为何招来著名作家阿来的抗议？

　　阿来的愤怒

　　坚持抗议鲁奖0票！“我有表达质疑、生气的权利”

　　华西都市报：你对媒体说要“抗议”那些评委。“抗议”是你的原话吗？目前态度有改变吗？

　　阿来：“抗议”是我的原话。目前态度没有改变。

　　华西都市报：你说要公开发声明正式回应。大概什么时候发？

　　阿来：我原本是想发个简短的，现在我想写篇文章，好好说一下，半个月之内吧。

　　华西都市报：不少人得知您“抗议”还是觉得有点意外。有的说，其实你都得过茅奖了，没必要为这个奖在意嘛？

　　阿来：我必须得强调一下。我发声抗议，是因为我对自己得0票感到不解，有疑惑，我要质疑。我质疑不是为了我自己，也不是为了名利。那我为什么要明确表达态度呢？我这么做不是得罪人嘛。但是我想为文学说话。

　　华西都市报：这次您公开明确表达质疑态度，有没有考虑过这些言论带来的后果？

　　阿来：就算我今天的质疑，将把我得这个奖的路堵死，我也愿意承担。我怎么可能为了一个文学奖，因为几个人的审美观点，就改变我对文学的观点呢。我的写作还会继续，我的文学观念不会改变。我是文学工作者，我不是为了奖项写作，我为读者写作，为文学本身写作。而且，我还想点明：一个由国家设立的正式文学奖项，我们对其是有应有的公信力期待的。

　　华西都市报：如果有人说，抗议是要拿出证据。你怎么回应？

　　阿来：抗议是我表达质疑的态度。具体情况如何，应该是相关责任部门调查的职责范围内。

　　阿来的疑惑

　　作品凭什么0票？“《瞻对》完全符合奖项体例标准”

　　华西都市报：有人认为《瞻对》落选可能是体例的问题。非虚构作品跟报告文学不是一回事。这个解释你接受吗？

　　阿来：如果是这个理由，我不接受。在全世界范围内，非虚构作品就是中国文坛所说的报告文学。以非虚构的形式，对现实有所关注和思考。我认为《瞻对》是完全符合这个体例标准。而且，就算这两个概念不完全一致，非虚构作品对报告文学的概念有所突破和创新，那文学作为艺术的本质不就是创新吗？一个文学奖的设立宗旨之中不就应该包含对文学创新的鼓励吗？

　　华西都市报：你已经是有名的作家。可能评委们更倾向于无名的新人。

　　阿来：可是这个奖项的章程里没有提扶持新人这一点啊。我认为，这构不成理由。

　　华西都市报：文学作品的评析，见仁见智的可能性非常大。

　　阿来：是啊，文学作品可以见仁见智。但是关键是，我现在怀疑评审我的作品的那些评委，拿不拿得出见仁见智的观点。作品的水平高低，我想并不是那么难辨别。

　　华西都市报：参与此次鲁奖报告文学奖的那些评委，你认识吗？有没有你的朋友？你公开“抗议”态度后，有没有谁给你私下说这个0票的事儿？

　　阿来：我不太清楚是哪些评委。也没有任何相关的评委给我说这个事儿。坦白说，就算我看了是谁投的票，我也不会用投没投我的票来划分是不是我的朋友。

　　阿来的心情

　　生活有没有受影响？“没有爆发，接下来还将写非虚构作品”

　　华西都市报：不少人很关心你现在的状态怎样。你现在心情如何，是处于一个比较爆发的状态吗？

　　阿来：我没有爆发。我的心情很平常。我绝不让这件事，影响到我当下正在做的事情。而且我有一个好玩的心态：我想静静地观察，看看我表达观点以后，我旁观一下事态会怎样发展。

　　华西都市报：对于鲁奖有人“跑奖”这个传闻，你怎么看？

　　阿来：我是听说过，但没有证据，我不会乱说。我不知道别人，反正我是没有做过这种事情。

　　华西都市报：像《瞻对》这样的非虚构写作形式，你会依然继续下去吧。

　　阿来：那是肯定的。我这次去高原自驾，走了一段川藏线上以金沙江划线的东段。这也是我为下一步非虚构作品做实地考察、采访、素材准备。我关注现实的方式，就是深入历史。我一直从历史追踪中寻找对现实问题的思考和答案。任何历史都是当代史。这也是有人说《瞻对》不是报告文学让我气愤的一个原因。报告文学的本质就是关注现实，但关注现实的方式有很多种。

　　一次评奖，为何惹来对川大诗人的质疑？

　　“鲁奖”评委会主任：

　　周啸天诗作就是“玉”

　　周啸天的古体诗获奖引发网友争议，有人提到，鲁奖诗歌奖不止一次引发社会争议，会不会对鲁奖的影响力造成损害？昨日，华西都市报记者也独家连线到鲁迅文学奖诗歌奖评奖委员会主任、中国作家协会副主席、著名诗人高洪波。

　　为何颁给周啸天？“古体诗达到入选标准”

　　华西都市报：周啸天教授的古体诗获奖，很多人有质疑。您的看法是？

　　高洪波：我觉得周教授写得不错。网上贴出来的一些周教授的诗，的确是出自他的获奖诗集。但是我想说，获奖诗集是一大本。里面收集了很多诗作，其中有很多特别好的作品，值得好好欣赏。一块玉如果有瑕疵，难道就不是玉了吗？在我看来，周教授算是国内目前创作旧体诗的代表人物之一。

　　华西都市报：有人说周教授的诗是“新闻体”，你怎么看？

　　高洪波：我认为，周教授诗歌对现实的关注，是非常值得肯定的。我认为，对“新闻体”诗歌的嘲笑，源于一些人自己没有才华、没有勇气，去关照现实。

　　华西都市报：有人提到，以前获奖作品都是新诗作品的鲁迅文学奖，这次颁发给古体诗作，比较罕见。

　　高洪波：鲁迅文学奖诗歌奖，颁发给古体诗作品，这次的确是第一次。但自从上一届(第五届)开始，鲁奖诗歌奖开始关注到旧体诗。当时就为旧体诗作品留了获奖名额。只不过，当时参评的古体诗，数量比较少，而且质量上也没达到标准，获奖名额就空缺了。这一届，古体诗参评作品数量和质量都有很大提高。

　　鲁奖诗歌奖争议多？“这不奇怪，也不是坏事”

　　华西都市报：比起茅奖，鲁奖引发的社会争议话题好像比较多，诗歌奖好像又尤其容易引发争议。这种现象你怎么看？

　　高洪波：茅奖只有一个长篇小说一个门类。鲁奖有七个门类，涉及的面更广，关注度自然也更高，引发一些声音的可能性就大。而诗人这个群体比较特殊。诗人都比较敏感、对自己的诗格外有自信。同行提出不一样的看法，是一点不奇怪的现象。当然，这不是坏事，诗人敏感、自信，才能写好诗。

　　华西都市报：几年前，车延高也引发质疑。

　　高洪波：车延高那次跟这次还不一样。他当年被网友在网上列举出的诗作，并不是他的获奖诗集。这次周教授被网友贴出来的那些诗，的确是他的获奖诗集里的。

　　华西都市报：鲁奖诗歌奖总能引发这么多社会讨论和争议。这会不会对鲁奖的影响力造成损害，您有过担心吗？

　　高洪波：我从来不觉得有争议是一种坏事，一个奖项的颁奖，让更多人关注诗歌、讨论诗歌，我们评奖的目的就达到了。

　　同行说话

　　出版社：《将进茶》非自费出版

　　周啸天教授的获奖诗集《将进茶》由四川的天地出版社于2012年出版。昨日，华西都市报记者采访到该诗集的责编卢亚兵，他表示，“周教授的《将进茶》参评鲁迅文学奖，是天地出版社出面申报的，而且这本诗集是出版社的正常规划出版，不是周教授自费出版的。除了网上贴出来的，周教授还有大量纯正的古体诗。在网上引发的争议，至少唤起大家对古体诗歌的关注，也算是好事。”

　　周啸天获鲁奖诗歌奖的作品《将进茶》，曾于2010年获得《诗刊》首届诗词奖。昨日，华西都市报记者联系到《诗刊》常务副主编商震，他表示，他没有参与此次鲁奖诗歌奖的评审工作，对其得鲁奖不予置评，但他表示，“近几年，随着传统文化升温，《诗刊》对古体诗的关注，力度有所加大。古体诗是我们中国传统文化的一大瑰宝，是老祖宗留下来的宝贵精神财产，关注古体诗难道不应该吗？现在很多人对古体诗不了解，是因为写古体诗的技术要求比较高，有很多规矩，要求平仄、格律等等，以至于现代很多人对之感到隔膜。”本组稿件采写华西都市报记者张杰