环境管理 队伍和武器，孰先孰后？(2)

　　水源办现在是正厅级，挂靠环保厅，环保厅党组副书记、副厅长兼任水源办主任，主要工作是保护水源，统一协调指挥。原来半个人干的活，专设一个正厅级单位来干。我认为，这在全国是首屈一指的。

　　关于污水处理，中央是由环境保护部主导考核，地方原来是由建设部门负责，责权上不衔接。不接受考核的，工作就不着急，也缺乏责任感。有些地方拿到资金后，怎么大怎么建，污水处理厂规模跟实际环境治理需求不衔接，这个问题的根还是在管理体制。现在辽宁把这块工作划到了环保厅，环保厅绝对是使劲干，不干的话考核过不去，这就实现了责权利的统一，也符合中央改革的原则和精神。

　　现在，辽宁全省160个城市污水处理厂，60余座污水处理厂实现联网，一个厂安装两个视频，全省4000多万人都可以在网上查看。我们敢放给全社会来看，也就是要让大家来看，共同监督。当然，这个工作的推进很不容易，哪家污水处理厂愿意被这样监督呢？有的设备被整坏，有的设备晚上就被偷走了，也有很多苦楚。

　　记者：从2008年到现在短短几年时间，辽河水质明显好转，全流域都已消灭了劣Ⅴ类水质，这个成绩不容易。其中有哪些体制机制创新呢？

　　朱京海：辽河水质确实有好转。“十一五”末，按照化学需氧量考核，辽河水质消灭劣Ⅴ类；去年此时，辽河实现了全指标消灭劣Ⅴ类，干流达到Ⅳ类水体，水质稳定已过一年。说实话，原来我也很担心反弹，现在看来，基本实现了稳定。

　　回顾历史，2008年以前，辽河治理十几年，结果由全国倒数第二变成了倒数第一，只得到一个定性的结论，辽河污染继续恶化的态势得到了遏制。从2008年到现在短短几年时间，辽河水质的变化，除了一些工程治理，如关停企业、建设污水处理厂等，还得益于其在体制机制上的重大创新。

　　在体制上，辽宁2010年设立辽河局，这在全国河道管理与保护方面开创了先河。在机制上，值得一提的就是对水库提出了生态水的要求。

　　河流的第一功能就是维持地球生态平衡，由于人类的认识不足，过分考虑生产生活用水，纷纷修建水库，河流自然之水被堵，入河之水基本是污水，河流的自净功能丧失殆尽。修一个水库，干一条河；干一条河，多一个沙道；多一个沙道，少两岸植被；少两岸植被，多一片沙尘暴的可能。充分认识到这一点，辽宁提出了生态水的概念。

　　记者：正所谓“山水林田湖是一个生命共同体”，那么关于生态水的要求，具体是如何实现的？

　　朱京海：还是通过环评审批这一制度。近几年在环评审批中，对于水库等有关用水项目，在方案中必须考虑一个指标，即坝下径流量，要求为其水量的8%~10%，以充分保障河流自身的生态需求。

　　除了生态水，生态工程还有很多，如辽河流域建设的“五朵金花、十八颗珍珠”，即辽河干流上5个出境断面建设了5个大型湿地，每一条支流入干流的断面建设了18个小型湿地，用生态的方式恢复生态系统。

　　记者：对于生态水的控制，新建项目可以通过环评审批来实现，已有水库怎么控制呢？

　　朱京海：通过法律即2010年出台的《辽宁省辽河保护区条例》。以前，水利部门制定用水规划只考虑生产和生活两项，现在必须要加上一项，生态用水。

　　记者：这是给水利部门“套了个环”，怎么做到的呢？

　　朱京海：这不是个简单的“环”，水利部门的牺牲很大。这部分水就是资源，资源就可以换钱。而现在，这笔钱只能白白放掉。我认为，这个牺牲是必须的。历史已经一次次向我们证明，不考虑生态环境，一味索取，终将自食其果。

　　最初对于这个提议，水利部门也不同意。省委、省政府高屋建瓴，强力推动，最后才得以实现。

　　记者：不管是辽河局、水源办的成立，还是环保警察的设立，都是重大体制创新。在这些工作的推动中，环保部门应该发挥了很大作用吧？

　　朱京海：环保干部有责任去影响各级领导，甚至说这也是必备能力。没有影响力，或影响力不够，都干不好环保工作。作为环保干部，我这样说其实是自己给自己“套枷锁”，但确实应该这样。在美国就有实例。

　　现在对环保干部的要求与前几年不一样了，前几年可能更需要认真负责，现在仅仅认真负责已经不够了，仅有技术也不够，还得有智慧，有很强的协调能力、综合能力和影响力，否则连处长、科长都干不好。

　　记者：您觉得环保队伍现在能否跟得上？

　　朱京海：坦率地讲，我认为目前辽宁的环保工作存在3个“跟不上”：环境质量改变的速度跟不上人民群众要求的速度，环境事业发展的速度跟不上经济发展的速度，环保干部队伍跟不上环保事业的需求。

　　最主要的一点，在现今环境保护领域矛盾错综复杂的形势下，我们的干部没能及时转变思维，不善于学习，缺乏解决实际问题的能力。在工作中，很多人都等着领导安排，而且还必须安排得相当仔细。打个比方，领导安排下属去办事，不只要告诉他去哪，干什么去，什么时候去，甚至还得告诉他坐什么车，哪个车次，要不他干不了事，这样的干部现在不在少数。

　　举个实例，今年辽宁的环保投入也从侧面反映了环保部门队伍跟不上的尴尬。省财政对生态环境保护的投入整体列支28亿元，除去刚性开支，真正投入到环保系统的项目仅1亿元。投入不高，在很大程度上与环保队伍素质跟不上有关。

　　大家都明白，申请财政资金靠项目，项目方案由各部门提交。环保部门的项目规划能力还不够，甚至还有人根本不想整项目。所以很多时候，不能仅仅抱怨财政不投入，环保人自己也有责任。

　　记者：队伍跟不上，是不是环保工作的一大难题？

　　朱京海：我认为是。什么雾霾，什么“下河游泳”，都是摆在我们面前的一个个山头。攻山头难不难，取决于我们有什么样的队伍，有什么样的武器。有英勇善战的队伍，再有导弹，有航空母舰，铲平山头还不轻而易举。

　　队伍和武器，两者现在都跟不上，都不适应。武器，也就是法律和制度，现有的还没用好。与武器相比，更让我困惑和犯愁的是队伍。如果不适应、不转变，不仅现有武器用不好，将来再好的武器也使不了。

　　记者：可能也正是考虑到环保队伍跟不上，所以有人主张环保部门应该放权。权力是把双刃剑，如果使不好，容易伤到自己。

　　朱京海：任何事物都是双面的。为什么环保队伍中会有这种说法？这种思想是基于队伍不转变、不提升的前提。这种观念从根本上说还是跟环保队伍的基础有关系。环保工作是技术起家、宣传起家，现在面对如此多的实事和责任，有人不敢担当也不想担当，树叶掉了怕砸自己脑袋上，缺乏担当意识和责任意识，这将导致所有行为都跟不上。

　　现在正处于环保的攻坚期和转弯期，我们赶上了，过去不曾有，多年后也未必会再有。历史发展不容等待，没有讨论的余地。环保队伍就应该顺应历史和时代的要求，接受党和人民赋予我们的使命，建立和训练一支特别能战斗的队伍，跟得上时代步伐的继续乘风破浪，跟不上的就地休息。担当不起历史的使命，就只能被时代大潮淘汰。

　　记者：反过来想，既然时代已经赋予了环保人新的使命，这份责任可能不会因为放权而减小，社会也不会因为环保队伍还不适应而宽容我们。

　　朱京海：对。不能因为队伍暂时跟不上就不敢更新武器。队伍要抓，武器也要抓。两者都要抓，两者也可以相互促进。现在有什么新武器，先来着，武器来了，自然会逼着队伍提高。

　　所以，辽宁在狠抓体制机制创新即武器的同时，也在转变干部任用标准。干部任用往往论资排辈，现在省厅正在转变这个观念，不是不想给老同志机会，只是仅仅论资排辈，忽视现在环保干部该有的担当精神、该有的综合素质和协调能力，就打不赢这场仗了。我们现在选拔干部就是开放式的，不管是什么行业和领域，只要经验丰富，工作能力强，敢于担当，肯于为环保事业献身的人，我们就选用，就给予重任。

　　本文转载自《新环境》2014年第一期