教授谈失依儿童难脱困境：政府和社会无整合救助(3)
参与互动(0)记者：
这是你爸爸去世前留给你姐姐的？
乌洛：
就这样戴着的。
解说：
这是乌洛父亲去世前留给姐姐的嫁妆。失依儿童每月发有补贴，但是这些钱乌洛的叔叔怎么用，孩子们并不了解。现实中他们的生活依然贫困，甚至要违法到山洞挖掘玛瑙石赚上学的路费。
记者：
这个寒假(挖玛瑙石)卖了多少钱了？
美姑县索玛花爱心学校学生：
200块钱吧，这就是用来砸石头的工具，石头砸开的时候，那些玛瑙石就在里面了。
记者：
这是今天晚上你们的饭啊。
美姑县索玛花爱心学校学生：
土豆。
记者：
就吃这个啊，没有别的了？
美姑县索玛花爱心学校学生：
还有辣椒。
解说：
对于这三个孩子来说，爱心学校更像是他们真正的家。为了把孩子留在课堂，入学的时候家长要按手印，签一个特别的协议。
刘烨龙：
资助一个孩子，我一年给这个孩子2600块钱的生活学习费用，如果这个孩子读了一年他就辍学了，家里让他打工了，他就五倍赔偿给我。
主持人白岩松：
我们来看看，为什么会造成大量的大凉山这样一个地区有很多失依儿童的出现呢？其实原因很多，它是一个综合的结果来构成的。我们来看医疗卫生条件比较落后，缺医少药。另外毒品艾滋病在之前的二十年形成了双重的打击，拆散了很多的家庭，形成了这样一种局面。另外青少年犯罪，社会冲突跟文化习俗导致人口非正常死亡率高。另外还有一个，这个也是非常特殊的情况，0到14岁的儿童占到了凉山总人口的大约四分之一，这是一个非常大比例的概念。
我们接下来再来看，其实各方面的帮助包括资助都在地源源不断地体现出来，比如政府也在做很多事，针对全州6727名孤儿，社会散居和机构供养孤儿月人均标准分别提高到已经678元和1130元。全州19072名城乡特殊困难儿童，按照略高于城乡低保低于孤儿的标准，全部纳入救助保障。月人均保障水平分别达到320.7元和216.9元。另外针对15867名适龄特殊困难儿童也有相关的学业政策补助等等。
另外，社会这几年其实从媒体关注的角度来说，新闻一个接一个，光本台我就接连看，出台了很多这样的节目，“关注大凉山”、“关注失依儿童”等等。但是这里也存在很多的困境，媒体广泛关注了以后，社会也会有慈善组织包括救助迅速到达了这一个地区。但是它好是好，但是有另外一个问题，比如这拨人在这做一件事，另一拨人在这做另外的事，中间缺乏桥梁，无法进行整合。另一方面，短期的投入很多，往往这半年或者这一年帮助了这个孩子，可是一年后，这个钱不是长线的钱，断了线了，无法继续去帮助等等等等。
因此在好心到达的时候，接下来我们需要更理性地探讨这个问题。要请出一位嘉宾，中央民族大学教授，凉山彝族妇女儿童发展中心的总干事侯远高，他就是大凉山当地的人，因此他的情感是不一样的。侯教授您好。
侯元高：
你好岩松。
主持人：
为什么社会这两年从捐助、从慈善等等等等非常多，但是依然无法让失依的儿童质变走出困境呢，依然好像处在一个量变积累的过程当中？
侯元高：
我觉得可能还是资源没有整合，分散在做，政府救助和社会救助都是没有整合起来在做。比如你做你的，我做我的，而且都是用不同的方式，导致有些是短期资助，有些是长期资助，所以导致现在比较混乱。但是没关系，学校是一个创举，它是整合政府和社会的资源，为最困难的孩子提供以教育为中心的综合的长期救助，这个模式是比较成功的。但是很多政府的救助是比较单一化的，它只管发钱，给监护人发了钱以后，后续的监督、评估这些都没有，所以导致实际上光靠发物资、发钱可能不是解决问题的最主要的办法，更重要地是针对每个孩子情况提出综合的长期的救助，需要教育救助、生活救助、心理救助，这些都要结合起来做。
主持人：
其实发生在您身上这件事就特别具有典型的意义，一会儿我们再继续探讨。当时侯教授只是想给家乡去拉一笔赞助款，帮几十名失依的儿童包括妇女解决眼前的困境，一下子拉来了2.5万美元，不是一个小数目。可是等他真正去落实的时候，突然发现这笔钱往下一发，一年能够应一下急，一年之后他们又断顿儿了，这种挑战是巨大的。没办法，最后他开始去成立基金会，去做长线的帮助，这是个人的选择，而从全社会去关注大凉山，关注这些孩子的时候，我们还应该更深层次地去做一些什么呢？继续关注。
甲来伍沙凉山彝族妇女儿童发展中心竹核工作站：
(难过)连吃饭都吃不了，她说，她以为只有小猪死了，那个母猪想都没想过会死，后来母猪也就死了。
解说：
记者来到艾滋病患者马海的家时，她正在为母猪和新产的十个猪仔意外死亡难过。家里的母猪和黑山羊都是凉山妇女儿童发展中心免费提供的，这是在昭觉县竹核乡创办的艾滋病感染家庭综合扶持项目。通过家畜繁殖，让艾滋病家庭获得稳定收入。
甲来伍沙：
中心的话，这个母猪下的时候以后再自己买一个。
解说：
让马海宽慰的是，按照创业扶持协议，100个艾滋病妇女成立的家庭互助小组会提供公共基金，帮马海家购买母猪，等她家有收入后再把钱补回来。马海家的墙上有一段特殊的标记，这是黑山羊第一次产仔的纪念日。
记者：
2011年十月几日生羊，这是你们家第一次中心羊下羊仔是吧？
马海打格：是的
解说：
第一次生小羊那年，阿妹也是第一次上小学，爸爸吸毒感染艾滋病，去世时留下三、四万元的外债。哥哥从小辍学打工，妹妹一直到十岁都没有上过小学。直到三年前，彝族妇女儿童发展中心创办的爱心学校接受了她，并帮助她家开展创业计划。
杨开亮凉山彝族妇女儿童发展中心竹核工作站：
我们做了一个前期的调查，调查发现这些感染者家庭，很多孩子没有及时接受教育等等。
解说：
参加培训的这100个艾滋病感染妇女，一个共同的特点是丈夫感染爱滋病死亡，为了孩子们她们没有改嫁，而家庭困难让孩子失学率高。如今家庭扶持计划改变了她们的面貌。
昭觉县竹核乡艾滋病感染者：
他把艾滋病传染给我之后，我先死了怎么办，我天天在想，孩子们没长大，我先死了怎么办。现在有了信心。
解说：
如果“艾滋病家庭扶持计划”早五年发展，阿妹的哥哥打格不会小二年级就辍学。如今在外打工的打格认字有限，他怕老板算错工资，自己在本子上用特殊的方式记录下工时。
记者：
你为什么要把这些，每一天的工作记录都记下来？
马海打格昭觉县竹核乡：
不记下来，算账的时候老板不给钱。
记者：
20.04个什么意思？
马海打格：
20天，4个小时。
主持人白岩松：
我们还是要继续连线一下侯教授，侯教授您好。
侯远高：
你好。
主持人：
我们除了想很多的办法，让现在的失依儿童得到照料，并且长远去发展来说，还有一个去根儿的问题，怎么样避免并且大量地减少新的孤儿，或者实质上的孤儿再出现呢？
侯元高：
最重要的还是消除贫困和预防艾滋病，我们现在最重要做的就是要抢救这些家庭，我们现在在做的就是母亲还在，父亲去世了，母亲还在，母亲带了几个孩子，可是她自己有感染爱滋病，过几年就会死亡，孩子就会变成孤儿。我们现在需要对这样的母亲进行挽救，让她能够得到治疗，让家庭的生活有保障，让孩子不要成为孤儿。
主持人：
好，非常感谢侯教授，其实带着“乡情”，这两期节目当中给我们带来的解读，咱们一起努力。
我们今天的标题是“大凉山，别让孤独的孩子孤独！”并不是我们站在远方在提醒人家大凉山，你别让孤独的孩子孤独，而似乎是大凉山在发出的一种呼吁，面对我自己身边的孩子，我们该如何让这些孤独的孩子不再孤独呢？这不仅仅是大凉山的事，需要全社会都参与其中去进行帮助。
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