东西问·中外对话 |又一位拉美领导人来访,中拉关系热络靠什么?
中新社北京6月13日电 题:又一位拉美领导人来访,中拉关系热络靠什么?
中新社记者 彭大伟 阚枫
“真正的朋友能够从世界的另一头触及到你的心灵”,这是一句拉美谚语,也是中国同拉丁美洲关系的写照。
6月9日,洪都拉斯共和国总统伊丽丝·希奥玛拉·卡斯特罗·萨缅托开启对中国的国事访问。中国与包括洪都拉斯在内的拉美国家,如何加强往来,深化合作?集体“左转”之后,拉美主要国家如何更多地在国际事务当中发出自己的声音?中拉命运共同体之船,将如何抓住乘风破浪的新机遇?
就此,中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际关系学院教授、中国人民大学国际组织学院副院长崔守军,巴西南里奥格兰德联邦大学(UFRGS)经济与国际关系教授马可·瑟皮克(Marco Cepik),秘鲁圣马科斯国立大学亚洲研究中心主任、经济学教授卡洛斯·阿基诺(Carlos Aquino)展开对话。
对话实录摘编如下:
中新社记者:近年来,拉美面临的传统安全和非传统安全威胁更趋复杂,美国的拉美政策调整也较受关注,未来,拉美将面临怎样的地区安全形势?与美国关系将如何发展?
崔守军:受疫情重创,2020年后拉美经济在衰退,还伴随犯罪猖獗、环境退化等多重挑战,这些都给弱势群体的生活带来严重困难。在对外关系方面,2022年,墨西哥总统洛佩斯因不满只有部分美洲国家领导人受到美国的邀请,拒绝参加美国倡议并组织的美洲峰会,这其实是在向美国传达一个信息,即拉美是一个团结的地区,这些国家希望有独立政策,不想一直受美国影响。
马可·瑟皮克:自2016年以来,美国开始宣扬中国是美国在拉美的“竞争对手”,并开始采取一些不利于拉美安全的举动。但对于拉美来说,它们需要合作,而不是冲突和分裂。2022年,美国以所谓“民主问题”为由将一些国家排除在美洲峰会之外。我认为,不仅美洲峰会对解决拉美地区目前的安全问题几乎没什么作用,举办这一峰会本身也不是一项好的举措。
卡洛斯·阿基诺:近些年,美国关心的拉美问题主要是非法移民、古巴局势等。如今,拉美地区左翼政府的崛起等,才让美国加大了对拉美地区的关注。
中新社记者:拉美政治经常被称为有“钟摆效应”,存在周期性的集体“左转”或“右转”,这将对中国、美国、拉美三方关系产生怎样的影响?
崔守军:中国与拉美的关系已有坚实基础,在拉美,无论是左翼执政还是右翼执政,它们始终将中国视为发展伙伴。特别是过去十年,中国对拉美的贸易、投资、金融合作等均增长迅速,成果非常具体,对于拉美民众来说,这比哪个政党掌权或哪种意识形态主导更重要。反观美国拜登政府的拉美政策,很多都是“空头计划”,口号没有落到实处。
卡洛斯·阿基诺:拉美国家无论其政府是左翼,还是右翼,中国都对其有一以贯之的稳定政策,更看重的是国家间的关系,人民间的关系,而不是与某届政府的关系,这种关系有持续性和稳定性。不像美国那样,随着美国政府的每一次更迭,其拉美政策也随之变化,政策摇摆对拉美也非常不利。
马可·瑟皮克:以巴西为例,巴西与中国的很多合作或将得到深化。卢拉政府引领下的巴西,也将更多地参与金砖国家合作。
中新社记者:许多人认为,美国霸权正陷入衰落,而中国正在崛起,但也有学者指出,美国的绝对实力仍在提升。拉美如何应对上述趋势?
崔守军:中拉关系发展迅速,近年来,中国帮助拉美建设了大量基础设施,带来了很多发展机遇。2021年,中拉双边贸易额突破4500亿美元。美方预测,到2035年,中拉贸易额将达到7000亿美元。
马可·瑟皮克:美国确实是很多拉美国家的重要合作伙伴,但中国给拉美带来了更多投资和贸易机会。对于拉美的许多产品来说,美国市场非常封闭,一些农产品和服务对美国的出口并不畅通。美国精英阶层应该重新思考他们在国际上的作用,应与拉美、中国打造更稳定的关系。
中新社记者:不少学者认为,中拉关系处于“战略机遇期”,如何理解这一点?中拉关系的战略机遇,相比中国与其他地区间的关系,有何特别之处?
卡洛斯·阿基诺:与美日或欧洲相比,中国真正了解我们的需求。如今,中国中等收入群体规模庞大,人民生活水平不断提高,拉美特别需要思考中国如何在短短40多年间实现了快速发展。例如,2020年,中国消除了绝对贫困,而拉美的严重贫困现象不减反增,这就是拉美国家需要向中国学习的理由。
马可·瑟皮克:拉美是一片充满机遇的土地,中国与非洲、中亚等地区的友好合作,为其提供了发展与拉美地区关系的重要经验。拉中可以打造相互理解、互利合作的关系。双方已经制定了《中国-拉共体成员国重点领域合作共同行动计划(2022-2024)》,应抓住这个机会,切实实施这些计划。
中新社记者:卡洛斯·阿基诺先生刚才提到了中国的脱贫攻坚,您是否可以具体谈谈对中国此项工作的看法?
卡洛斯·阿基诺:我第一次去中国是在1989年,上一次是在2019年,中间也去过很多次。我之前去过北京、上海、深圳等大城市,但2019年7月,我到访了中国南方一些较为贫穷的地区。在那里,我看到无论是村支书,还是参与扶贫的企业,他们都明确知晓自己肩上的责任,即必须尽一切努力,帮助农户摆脱贫困。比如改善当地教育,在山区积极发展服务业、旅游业等。你能感受到,中国共产党真正了解人民的需求,这让我非常震撼。
中新社记者:从中拉关系观察,“南南合作”在拉美如何弥补“南北对话”不足?
崔守军:过去十年,可以看到“南南合作”在很多方面都与“南北对话”不同。例如,中国对拉美的援助和贷款不附加任何条件,任何国家都可以申请,中国永远不会指责其他国家的政治经济制度,这也为拉美国家获得国际资金提供了便利。中拉推进务实合作的过程中,中国援助拉美基础设施建设,这对于拉美国家的经济发展非常重要。
中新社记者:当前,乌克兰危机待解,西方挥舞的制裁大棒持续带来全球性连锁反应,中拉如何合作应对这些全球挑战?
崔守军:中国是联合国安理会常任理事国,拉美是一个整体,其中包括巴西这样在国际舞台上扮演着重要角色的金砖国家。乌克兰危机给世界带来的负面影响是惊人的,能源危机、粮食危机、通货膨胀等等。中拉双方应该通过中国-拉共体论坛、金砖国家合作机制等平台协调立场、共同发声,在恢复和平与繁荣方面发挥建设性作用。
马可·瑟皮克:乌克兰危机对全球安全局势和世界经济构成多重威胁,需要所有具有政治敏感性的负责方共同协调,寻求政治解决,因为新“冷战”或者“冷战”氛围都不符合各方利益。我们需要携手应对能源和粮食危机,也要防止全球价值链遭到破坏,尽量减少危机对拉中双方和世界的负面影响。(完)
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