李小萌：把更多的传统的节日确定为假期，为什么清明节会首当其冲呢？除了它是在4月份以外，还有什么样理由？

　　王国华：应该说从唐德宗开始公元790年，那个时候从八大节日，从春节是最大的节日，再就是元宵，再就是清明了，清明过后就是端午，再就是中元，就是七月半，再就是中秋、重阳、冬至，这么一个节日为什么放了七天呢？我想可能就像窦部长说的，唐德宗看到了亲民的多重意义，一个是对先人，对祖先的一种祭奠，一种缅怀。另外一个清明时节万物更新，为什么叫清明？到这个时候，是说大地所有的生物在清洁明净，为清明，清洁明净，这个是指自然之物，它本来是个节令，由原来的30个节令到24节令有一个漫长的发展过程。另外一个意思可能说，清明更重要的是还要它欢乐的、和祥的一面，过去的清明节比今天的内容要丰富很多很多，这个可能中间还有一些原因吧。

　　李小萌：刚才部长说到了，今年清明节的主题是文明祭扫、平安清明，为什么确定这八个字？

　　窦玉沛：我们就根据以往清明节的经验，一个清明节容易出现交通和一些防火方面的安全问题。第二个方面，清明节一方面是一些文明的习俗发扬光大的一个时期，同时也是一些陈规陋俗滋生蔓延的一个时期，所以我们今年有针对性地，作为文明祭扫，主要强调要倡导人们采取我们这些健康、时尚、环保的祭扫方式，来摒弃那种比如说烧纸化钱，还有焚香放鞭炮等这些陈旧的风俗，主要来保护我们的环境，减少污染。从平安清明，主要是考虑到要创造一个安全、和谐、有序的祭扫环境，来避免像交通、踩踏和火灾这样的隐患，为人们出行和祭扫创造一个安全的环境。

　　李小萌：您刚才说到一些陈规陋俗，比如说烧纸、放鞭炮，但这也算是一种传统的祭奠的方式，如果说传承文化不用传统的方式的话，容易实现吗？

　　窦玉沛：刚才你说的这个问题是一个很有意思的，这也正好涉及到我们多年推行殡葬改革遇到的一个难题，也就是说传统的习俗与文明节俭办丧失一种碰撞，比如说就是说烧纸，有烧纸，后来就演绎成了烧一些纸人、纸马、纸汽车、纸别墅，后来又演绎到烧纸二奶，所以说这些习俗的东西跟我们要改革的东西是很难界定的，所以在这种情况下，我们就认为对于殡葬改革来说，是破千年旧俗，树一代新风，所以有些习俗的东西要通过积极地倡导，要有一个破旧立新的过程，也不能一蹴而就。

　　李小萌：王教授怎么看这种传统和现代文明之间的这种碰撞？

　　王国华：我觉得这里要从两个角度来讲，有的东西是属于封建陋俗，清明有几千年历史的民俗节日，它里头有很多很好的，也有一些迷信的色彩、不科学的色彩、违背人性的一些色彩，但是像烧二奶，烧百万英镑，这个应该不属于封建迷信，应该说这个是一些恶搞，是现实生活中的有一些人，他又不了解过去我们祭祀祖先的那种礼仪传统，我们的传媒和过去的学者又没有认真研究和传播，想当然就把今天时尚的有一些不好的东西当作他表达孝心，所以我觉得一个要划分，什么是封建迷信，什么是传统习俗。我觉得封建迷信跟传统习俗应该有一个最低的底限，这个底限恐怕一个是看它有没有科学精神，在现在科学很昌明的时候，很多问题都能解释，他还在讲神、鬼、地狱、来世。第二个，看他尊不尊重人性，有的那种祭扫的方式、祭奠的方式是虐待人性的，是自残，或者是残他的，实际比如一跪跪72小时，三四天不睡觉，这好像就表现对先人的一种尊重，这些都是一些陋俗。

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