常纪文：对，中国人从历史上看，一直是具有朴素的保护动物，怜悯弱者的一个情怀，但是在目前的情况下，经济社会条件下，给予动物很高的福利标准也是不现实的，如果说我们以反虐待为底线，我想大多数老百姓是会赞成我们这个制度设计的，反虐待，因为它符合中国人们的道德底线。另外我们国家已经开始重视动物福利的保护了，以去年为例，去年司法部下发的部级课题之中，其中就有动物福利立法研究，这表明我们国家政府已经开始重视这个方面的立法研究了，这是一个很好的现象。

　　李小萌：对，我想知道你的诉求，《动物保护法》就是为了保护动物本身作为终极的目的还是说借由保护动物来对我们人类有好处？

　　常纪文：我们这个起草小组坚持两个字，就是人道，所谓人道就是人给动物以关怀，是人给动物以福利，人给动物以好处，动物我认为我们的观点就是动物不享有权利，因为人的权利都还没有得到，因为经济条件所限，并没有得到很好的保证，我们不可能给动物以权利，只是我们给它以福利，条件好的时候多给一点，条件差的时候少给一点，但是这都是人是占主导的，是人道的。

　　李小萌：可能难免要问一个为什么，人为什么要给动物这样的权利，并且保护这些权利？

　　常纪文：人是世界上最高等的动物，人的尊严的价值之所在就是因为人具有人道性，能够把自己的关怀施加到比自己低等的动物身上。

　　李小萌：作为《动物保护法》来讲，是不是所有的动物都一视同仁，从一只小蚂蚁，到一个大象都是一样的呢？

　　常纪文：我们是这么考虑的，包括欧洲、美国还有其它发达国家的一些法律，它都是分类管理，对于脊椎动物，对于一些更高等的脊椎动物，它的保护程度就高一些，因为它的神经系统很发达，它的感知能力也强一些，对于感知能力更强的，比方说猫、狗，跟人性有相通的地方的，我们就给予更严格的保护，其它的动物，蚂蚁什么东西，我们保护，但是保护的水平稍微就低一些。

　　李小萌：这个区分是按照一个什么样的国际惯例吗？

　　常纪文：不，它是有它的科学依据的，这个科学依据在欧洲，包括不同的动物的感知水平，他们都有科学实验来证明的，其中以脊椎动物的感知水平是最高的，因为它和人属于脊椎动物，人和动物，其它脊椎动物是相通性更强一些。

　　李小萌：你刚才也说到，建议立法，也考虑到经济方面的一个因素，但恰恰有人说，现在我们处在一个面临国际金融风暴的现实当中，如果这样的法律出来会不会反而影响到畜牧业方面的发展等等？

　　常纪文：我认为，因为现在中国的农业人口这么多，在金融危机期间很多农民都返乡了，这些农民的就业问题怎么办，这些农民的经济增长问题怎么办，我认为把农民全部推到城里边去也不太现实，怎么办？在农村我们可以通过分类管理，促进外向型动物生产企业的产品的出口，比方说按照欧盟的或者美国的标准来生产一些动物，加强出口，这样可以促进我们国家动物产业的出口，可以使我们的农民，一些地方的农民更加富裕起来。我这边有一个数据，2007年底的时候，我们国家的猪、羊还有蛋产品，总数量超过了7990万吨，但是这么一个数量的动物产品，出口是微乎其微的，主要的原因，西方国家不要我们的动物产品的主要原因就是，除了质量问题以外，更重要的问题就是，我们的动物产品的生长不符合他们的动物福利贸易标准，这就是典型的动物福利贸易壁垒，我们就是说在金融危机期间，要促进农业和农产品的出口，我认为必须要超越西方国家设立的贸易壁垒。