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对话"贴告示拒卖官"书记:我想守住道德底线(图)(3)

2006年08月14日 10:47

  “关于潜规则”

  记者:约束你的是什么东西?

  熊晖:我自己不能说世界观很高尚。但我有科学观。可能是因为长期从事理论工作吧,我是个很理性的人。上班时间我都在办公室,那个告示是针对8小时以外的。从2003年到现在,我读了82本书,有时也在网上看。包括中国历代官吏制度,政治思想史,名人传记等。

  记者:自己去买书吗?

  熊晖:自己去买。也有人知道我的习惯,赠送一些给我。一般来说,人家送我一本几十元的书,我也收。另外,我也爱练书法,我好静怕动,晚上看书一般都到凌晨一两点。

  记者:上网一般看什么?

  熊晖:看看新闻,但热点关注得不多。有时看看小说连载,看看一些政策,理论性的东西。

  记者:有人说你的行为揭开了官场的潜规则,你怎么看?

  熊晖:你说它有,它肯定有,说没有是不现实的。对我来说,很多潜规则,如果不影响我正常履行职责,过去的一些传统习惯啊,我也愿意遵守,而且尽可能地把它们变成显规则。但如果它们直接影响了我履行职务,影响了我处理问题的公正性,那我只当不知道这个潜规则。你们愿意遵守就去遵守吧。我不就是个不成熟嘛!

  记者:那你怎么处理潜规则呢?

  熊晖:当潜规则直接影响我的时候,我视而不见。只当没有。

  记者:光靠你的理想和操守够吗?

  熊晖:肯定不够。制度也很重要。但制度再好,还是要人来做,管好自己还是最重要的。

  记者:和您一样的人多吗?

  熊晖:我不敢肯定。但大家都把自己管好了,也就好了吧。

  “关于腐败重灾区”

  记者:你怎么看待张改萍案子?

  熊晖:我个人很熟悉她的。她原来是很有前途的干部。我们同一时期任县级团委书记。她原来很不错的,我没想到她变得这么快。我觉得还是她把个人进步看得太重了。她是交流干部,当时从咸阳交流到商州,条件差远了,家里有困难,忙了照顾不上家。所以慢慢思想就变了。我看她是不是对自己的期望值过高了?实际上,比上比得多,比下比得少了。还是心态问题,修养问题。

  记者:县委书记的权力是不是很大?

  熊晖:县委书记的权力确实比较集中。干部的选拔任命权,集中在少数人手中,如果少数人个别人不加强自律,确实可能出现问题。

  记者:在现有的体制下,是不是对官员的要求太高了,对你的监督体制健全吗?

  熊晖:目前的体制下,监督我的体制确实不那么健全,我只能自己监督。人要有所怕,有所畏惧。

  记者:你怕什么?

  熊晖:我畏惧群众说我不好。当然也畏惧上级机关、领导,他们决定我的命运。反面典型太多了。作为这样的岗位,给你这么大的权力,组织上把你当人,群众把你当人,更重要的是自己要把自己当人。

  记者:你付出了什么样的代价?

  熊晖:个人努力很重要,我的每一步也是付出很大代价的。我上五年学都是带工资的。现在提供给我的待遇,还不都是组织给我的吗?你如果是个普通老百姓,哪有车坐?哪有一个月四五百元的电话费打?哪有公饭吃?

  记者:你的工资高吗?

  熊晖:1300元钱。

  记者:这么低?

  熊晖:但我们工资含金量比较高,“工资基本不花”。你看我住在宿舍,不掏水电钱吧,出门坐车不花钱吧。两双皮鞋穿三年,总可以吧。我也剖析自己,虽然工资不高,但给我的待遇,我已经很满足了,这也是自律的前提。

  记者:这几年来,县委书记为什么成了出事的重灾区?

  熊晖:还是职责范围比较广,运用权力范围比较大。不像中央、省委那样程序性很强。到县一级,直接面对,回旋范围比较大,所以容易出问题……

  记者:怎么应对呢?

  熊晖:要反对程序主义,也要反对不讲程序。程序化就教条了,但如果没程序就很可能没有了约束。

  记者:对你的监督主要来自哪些?

  熊晖:主要来自上级。经常要汇报,为了逃避惩罚我要把自己的事做好。我觉得做的事还是要能见人。我做的事情都能见得人,见得人本身就是一个接受监督的问题。

  记者:你怎么看待甘肃甘谷县县长杨永辉突击提拔干部的事?

  熊晖:这事也是潜规则发挥作用。他的理由是老同志帮助过他,欠了许多人情。中国人总认为,滴水之恩,当涌泉相报。但当潜规则和原则发生了冲突,他依然按照潜规则办了,当时的县委书记也没反对,这也是一种集体危机吧。

  记者:你的从政理想是什么?

  熊晖:希望自己达到什么程度?没有设计。能干什么就干什么。以我的教育,以我的成熟程度吧,组织安排我做什么就做什么。其实我更希望晚年能去教教书,做学问。

  【来源:华商报;作者:江雪】

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编辑:张磊】
 


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