谈创作——他希望别人叫他诗人

　　记：柏杨先生最近捐了57箱手稿和物品给现代文学馆。您这次来京也是处理相关事宜。这57箱中有近千件手稿和物品，如柏杨的狱中手稿，还有书信、书桌椅、笔等。为什么要把这么多东西捐出来？

　　张：把这些东西放在有意义的地方，大家有兴趣的话可以去研究，比放在家里重要，毕竟家里不可能每个房间都恒温恒湿，台湾又是海岛，还不是眼看着几年就坏了。台北也有搞文物的朋友说想拿走。可我想，他的心态是不一样的，不会把这些东西变成知识的工具，让大家利用。

　　记：孩子没意见吗？

　　张：有时孩子的意见是另一个想法，所以我也赞同早点处理这些东西，万一时间错过了，在法律上就不好做了，财富会动人心，会把事情变得复杂。

　　记：在情感上您难受吗？毕竟这些东西有的伴随你们20多年了。

　　张：我不难受。人都留不住，你最心痛的事情都没办法，留东西有什么意义？所以我才会写《酒店打烊我就走》，有的事，不要那么执，否则很痛苦。

　　记：这次您来北京，还与人民文学出版社签约，明年推出柏杨小说集。大陆读者更熟悉的是柏杨先生的杂文和历史书，您如何评价先生的小说？

　　张：小说是他年轻时写的，看上去似乎不像是今天的柏杨写的。相比之下，我更注重他的历史和杂文。至于小说，我觉得他应该可以写得更好，既然他文笔这么出色。

　　记：柏杨先生还有一个没被大陆读者所了解的才能，就是诗歌。您是诗人，如何评价先生这方面的才气？

　　张：他自己说希望别人叫他诗人，他在狱中写了近百首诗，但这一面很少展现，也很少被人重视。他觉得自己创作的诗歌被冷落了，一直希望能比现在更被大家喜爱。我很重视他写的诗，虽然他可能不是那么严格遵守格律，但诗中有他的境界和气宇。而且他在其他写作领域很少表现出细腻，但在诗歌中体现了这一面。

　　谈遗憾——未享儿孙绕膝天伦乐

　　记：您曾说过，柏杨此生有个遗憾，就是在台湾，他没有一般家庭中儿孙绕膝的天伦之乐。这是什么原因造成的？

　　张：柏杨一共结婚五次，在大陆有两个女儿，一个在西安，一个在河北，都已退休。在两岸开放前，柏杨和这两个孩子一直没有来往，现在孩子也不方便经常去。他后来在台湾也有孩子，但他入狱将近10年，没有尽到做父亲的责任，当然跟孩子关系就比较疏远。他跟我的婚姻是他家庭生活中最稳定的，但我跟他没有子女。

　　记：你们结婚时就确定不要孩子吗？

　　张：我们当初说好了不要，但他晚年有点后悔。

　　结婚时，他刚出狱，很多事情从零开始，而且当时我不晓得他在大陆有两个女儿，可能他自己心里有数吧，觉得有儿有女了，所以不要孩子。我基本上没特别坚持什么，他说不要就不要嘛。我跟他是第二次婚姻，此前我有三个孩子。

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