对话王振耀:中国慈善事业急需解决“公众参与”问题(3)

　　作为委员，我也曾质疑过红会社监委

　　记者：这探索的“第一步”就遭受了很多质疑，包括您本人还有其他几位红会社监委委员，都“中枪”了，被人质疑和红会有利益关联。您认为，未来进一步探索“公众参与”慈善事业中，目前有哪些经验可以吸取，有哪些问题是需要注意的？

　　王振耀：说到质疑，其实我本人在遭受质疑之前，我就质疑过红会社监委，我们委员会其他委员也质疑过。比如，社监委能不能代表红会就某些问题向大众作解释？其实是不能的。你不能代表红会，这不是你的角色。你的性质是“社会”，你应该是代表公众向红会提出社会的意见，而不是代表红会向大众解释什么，你完全弄反了，把自己的定位弄错了，这也难怪公众会质疑你是在为红会做公关。

　　记者：所以，对于社监委是什么、做什么，你们内部也有分歧，现在这个分歧解决了吗？

　　王振耀：解决了。上次开会(6月9日，红会社监委召开2013中期会议，讨论社监委上半年工作报告和下半年工作计划)，大家讨论很激烈，包括讨论重查郭美美事件等。我注意到媒体的一项调查显示，70%的人认为不是应该重查郭美美，而是红会应该进行体制改革。我认为，郭美美事件不过是压垮红会的最后一根稻草，现在解决问题是从这开始是不对的，该解决的是体制问题。

　　社监委现在对“做什么”已经很清晰了。社监委应该是一个平台，一个桥梁，一方面向红会说社会的意见，另一方面，利用委员手中的资源，搭建渠道和更宽泛的网络，让公众参与进来。

　　记者：社监委在统一意见后，在人员上有没有变动？有没有退出的或者不想干的？

　　王振耀：目前没有退出的。大家都觉得这时候也不能退。公众质疑我们与红会有关联，但不是说有关联就不能来监督，这里面有一个正关联和负关联问题。

　　比如，我是社监委委员，我的公益研究院和北师大就不能和红会有任何关联了吗？在儿童大病医保这个项目上，我这边儿童中心恰恰有一批专家可以做相关的研究和论证，也就是说在儿童大病医保项目方面是可以合作的。这时候为了避嫌不合作，那岂不是得不偿失？

　　这么一想，委员们就都明白了，以后社监委发展应该朝向更专业化，从而促进红会的改革。

　　记者：红会社监委下一步的工作重心是什么？

　　王振耀：下一步社监委要整体更加开放，而不是越来越封闭，要向社会公开征求意见，让社会充分的批评我们，让社会来给我们定改革方向。我的看法是，这个方向有几个可能，第一个是社监委一部分朝监事会方向发展，社监委内化为红会的监事会，这就需要红会的体制改革；第二是社监委向社会开放，比如邀请记者团和更多群体的加入；还有一个方向是社监委承担咨询、培训设计等工作。