审计改革2020年将完成 或实现依法独立监督(2)

　　(视频连线)

　　主持人：

　　审计工作是做什么的？普通人有一个模糊的印象，觉得它是处理一些跟钱有关系问题的，看一个单位，一个机构在用钱方面会不会出现问题，这是我们的印象。但是这一次我们注意到在框架意见里面有这么一句话，说审计工作要保障重大决策部署落实，要请教审计长，我们一直认为就是审钱有没有问题？为什么还能保障中央的重大部署，怎么去落实呢？怎么去保障？

　　袁野 审计署副审计长：

　　对这个问题我们在日常生活中也有经常遇到，也有同志问你们审计到底干什么的？是不是就是审资金，审财务的。我们也经常用一个形象的比喻告诉他，就审计很类似像我们人体的免疫系统功能，就是说它在经济社会中发挥的免疫系统功能更重要的是发挥预防、监视、抵御的作用，所以这样的话我们审计不能仅仅是说对这个资金审计，那么更多的还要关注体制机制层面，也更多的要关注我们党和国家一些重大政策，方针政策到底它的落实情况怎么样，确保这些政策能够落实到位。

　　比如说我们现在正在开展的以稳增长促改革，调结构，惠民生，防风险系列政策措施落实情况的跟踪审计，政策落实情况的跟踪审计的工作来看，我们重点就是围绕项目，重大项目推进到底怎么样，这些项目很多就和我们老百姓有关，和我们民生有关。比如说这些重点工作里面保障房的建设，这些保障房能不能如期开工，开工以后能不能如期建设，建成之后能不能满足我们老百姓居住的需要。前段时间我们也公告了，有些地方保障房建设过程当中，或者房子建成了，但是道路不通，水电不通，不能很快的造福老百姓。

　　主持人：

　　也就是说不仅是钱，如果钱上有问题我当然要管，但是在项目落实的过程当中，你没有跟上的话我同样要管。

　　袁野：

　　对。

　　主持人：

　　那好，我们再回到这样一个框架意见，人们非常关注你们改革要改革哪些方面呢？从这里面可以看到方方面面，但是开宗明义我们注意到主要任务上来就是实行审计的全覆盖，怎么理解这个“全”字？这里面说到全，先自己进行了一个解析，首先就是坚持党政同责，同责同审，对公共资金、国有资产、国有资源和领导干部履行经济责任情况实行审计，等等这是全覆盖。您怎么理解全覆盖，它是几个层次？

　　袁野：

　　从这次两办的框架《意见》里面，体现出全覆盖重点是要把握三个方面的要义。

　　一个就是刚才你谈到的党政同责，同责同审，也就是说这个中央和地方各级党政部门和领导，企事业单位的领导，以及地方各级党委政府的主要领导干部都要接受审计，都是审计的对象，而且也要对审计发现问题要承担责任。第二个就是说在审计中必须要做到应审尽审，凡审必严，而且要严肃问责。尤其是提到就是要比如说公共资金要全覆盖，凡是公共财政收入支出都要纳入审计范围。

　　主持人：

　　姓公的钱都得去查？

　　袁野：

　　对。就是纳税人的钱必须要确保。

　　主持人：

　　这是资金，资产呢？

　　袁野：

　　资产比如说我们事业单位的资产，国有，以国有控股企业的资产，这些资产是不是安全的，在经营管理中能不能保值增值。

　　主持人：

　　这是钱好理解，资金也好，资产也好，那国有资源你们怎么审计？

　　袁野：

　　资源比如说土地资源，那么土地资源的利用情况，以及相关政策贯彻落实情况，还有相关的资金安不安全，比如矿产资源，那矿产资源管理的到底怎么样。

　　主持人：

　　这个我理解了，不管是钱还是资源，这都是“物”。现在关键还有一个领导干部要履行经济责任情况的审计，而且是党政同责，我们很多媒体解读就是我书记我也要审你。

　　袁野：

　　对。比如说按照习总书记的强调，党委要加强对经济工作的领导。从目前我们地方各级党委政府来说，在推动经济社会发展过程当中，党委政府在这里面都承担着重大责任，很多重大决策都是党委做出的，而且党委这里边本身要发挥领导作用。如果仅仅是政府部门的话，从经济责任的覆盖面来说是不到的，所以说需要党政同责。还有刚才我们谈了还有第三个要义，要对资金、资产、资源和领导干部履行经济责任实行全覆盖，但是我们审计要做到有重点、有步骤、有深度、有成效的来推动，而且重点单位要每年都要审计。