政府定价成本监审条例：遏制不合理收费和涨价(4)

　　主持人：

　　对于正在征求意见的《政府制定价格成本监审条例》，该怎么看，我们先来听一听专家的观点。

　　吴汉洪(中国人民大学经济学院教授)

　　我个人觉得这个做法实际上具有导向性作用，也就是说，对某些国家相关价格部门监管的价格，实际上定价和形成和成本是密切相关的。所以为了使得定价以及价格相关的信息更加透明化，国务院法制办出台了成本披露的征求意见，我觉得对于那些由国家监管的某一些产品的价格，这个(条例会促使它们)更加透明，也更加公开。

　　另外一点，我并不认为这样一个监管条例如果出台，它一定能够有效地遏制一些行业的价格上涨。因为这些价格监管本身，成本的披露以及成本的核算本身，又是一个更复杂的问题，是否某一些领域中产品的成本能够有效地被核算出来，这本身就是一个比较困难的问题。

　　记者：

　　在目前市场经济条件下，原来由政府定价的一些东西，现在是不是可以交由市场来定价呢？

　　吴汉洪：

　　我们应该站在一个动态的角度来看待这个问题，也就是说随着时间的推移，有一些可能原本交由市场定价的领域，可能事实证明它不一定是更合适的一种做法，那这样的话，我们可以再反过来由政府来监管定价。反过来在某一些原本由政府来决定价格的内容中，我们可以由市场来调节，这是我个人的一个看法。也就是说，这种政府监管和市场监管这样一种目录或者是它的范围，应该是一个动态变化的。

　　主持人：

　　在电话采访当中，吴教授认为即便是公布了这样一个成本监管条例。但是要真正地核实很多产品的一些成本，也是相当困难的。徐先生，不知道您怎么看这个观点？

　　徐宗威：

　　我觉得从公共产品的价格角度讲，为什么我们讲公共产品的价格很难交由政府来决定，刚才专家也讲到这个观点。因为公共产品的基本属性，决定了它不能够实现完全市场化的价格，因为公共产品的基本属性：第一，它是非排他性的；第二，它是非竞争性的。所谓非竞争性，(比如)一个城市里面可能只有那么一个水厂，只有那么一套供水的管网，不能说这个家庭离水厂5公里，那个家庭离水厂30公里，去收取他们不同的费用，这显然是不现实的。(再比如)一辆公交车，一辆公交车可以坐30个人，坐30个人是一个票价，当3个人坐上去的时候仍然是相同的票价。

　　主持人：

　　对于这么多领域当中的公共产品，它的成本的监审究竟可不可行呢？

　　徐宗威：

　　我觉得这个监审是非常必要的，制定监审的条例，我们过去叫办法，应该说对公共产品价格的制定还是发挥了非常积极的作用。第一，它是合理定价的一个基础，只有通过成本监管，才能够知道这个成本是不是合理，价格是不是合理。第二，它可以是合理调整价格的一个重要的基础，价格不可能是一成不变的，它是根据供求关系和市场的变化来做出调整的，这个调整的基础也在于对成本的监管。第三，它确实是保护社会公众权益的一个重要的手段，通过对成本的监管，我们可以发现哪些成本是合理的，哪些成本是不合理的，或者我们通过公共财政补贴，补贴某一部分成本，使得我们公共产品的价格趋于合理，能够使社会公众接受。

　　主持人：

　　现在由国务院法制办公布的这样一个监审条例，和之前发改委公布的一个监审办法，它在法律效力上有什么不同？

　　徐宗威：

　　我觉得第一从法律效力上来讲，制定条例比国家发改委原来制定的办法肯定是效力更高了，从部门的规章变成了国务院的行政法规。

　　第二，从内容来看，它更全面了，它对企业要如实地、按期地来报告它的成本做了详尽规定。同时也对不报告的要做出这种行政处罚，也做出了相应的规定。