“现在里外不是人”

　　- 对话

　　刘琦，辽阳市弓长岭区体改办主任，去年车改开始后兼任车改办主任。从车改政策的前期酝酿到后期的执行实施，他都是其中的核心人物。

　　8月10日，在车改被暂停一个月后，刘琦向本报记者表达的最大困惑是：这次车改，是官员自己革自己的命，居然还不被理解。

　　“改别人容易，改自己难”

　　新京报：近些年，各地都在试行车改，车改成为一个趋势？

　　刘琦：是啊，社会上对公车一直有“三三制”的说法，就是公车使用中，办公事占1/3，领导私人用占1/3，司机私用占1/3。

　　过去公车管理，还是官本位，靠权力去管，但效果不好，公车消耗大，管理成本非常高。

　　新京报：弓长岭作为辽阳一个边远的区，为什么要带头车改？

　　刘琦：弓长岭一直是改革的先进，这些年先后进行了公用事业、企业、干部制度等一系列改革，都是改别人，现在就剩下改革者本身利益的改革了。

　　车改这个改革，是革改革者自己的命，自己的权利也要受到一定限制，自己限制自己，破除官本位的思想。

　　新京报：希望权利自我约束？

　　刘琦：是啊，就是要自己限制自己，最终是为了节支。本来改别人容易，改自己难。

　　现在是里外不是人，假如不改，公车照用，啥事没有。

　　咱们车改，也是因为领导勤政务实，如果不勤政务实，咱也不去触这霉头。

　　为何选择货币化补贴

　　新京报：很多地方，车补都不发现金，而是一张卡，你们为什么要发现金呢？

　　刘琦：首先，车补这个概念是错误的。如果是补助，那是财政发给你个人，含在工资里。我们这个，是包干的办公交通费。发了交通费后，你出门去省内的8个地市，财政都不再负担你。

　　这8个市是：辽阳、本溪、鞍山、沈阳、盘锦、营口、抚顺、丹东。这都是经过调查的，平时我们干部去得比较多的几个地方。

　　我们这里没有公交车到市区，打车到市区得59块钱，出租车也无法刷卡，所以在弓长岭你给我卡，我消费不出去。

　　新京报：书记一年发8万，是怎么确定发放标准呢？

　　刘琦：这是经过科学测算的，综合考虑各种系数，比如，部门的职能多少，以及过去的配车标准等。

　　主要领导系数大一点。过去，两个主要领导的车一年花十四五万，车改后每人一年8万，节省了一半。

　　新京报：可是，现在舆论普遍认为8万还是有点多。

　　刘琦：公车改革，不是越少越合理，如果住在市区，少一点，正常。这8万，是把去近300公里半径内的8个城市的交通费包干了。

　　希望中央出台政策

　　新京报：怎么看弓长岭目前的改革？

　　刘琦：弓长岭把公车都改掉，堵住了财政漏洞。但是所有的改革，不可能一蹴而就。事实证明，改革还是需要更阳光透明。

　　新京报：为什么车改这么难？

　　刘琦：车改，我们觉得还是应该理论政策先行。

　　现状是理论界不研究，舆论界忽冷忽热。目前，车改要大范围推开，看来还不成熟。我们希望中央对车改有更具体的指导意见出来。