黄宝坤：应该说没什么阻力，这个没阻力的主要原因就是，我们以非常好的成效来争取政府财政的投入，争取各个方面的支持。

　　李小萌：义乌市的市民对这样一个遍布各地的摄像头有什么反面的意见吗？有没有人说这样觉得不够自由？

　　黄宝坤：这个问题实际上是不存在的，我们在公共场所应该说不存在有个人的隐私保护问题，我们监控的操纵直接人员也是有严格的要求，比如说不能把监控探头去看那些室内的地方，我们要保证用于公共场所的监控。

　　李小萌：您印象深刻的什么样的案子在有探头的帮助下起到了根本性的作用？

　　黄宝坤：这个就非常多了，光去年通过监控，我们都直接破获了六起命案，成效是非常明显的。特别是2006年2月27号有一起75万现钞被拎包的案件就非常典型，当时受害人从银行里取了75万现钞以后，把包放在驾驶室的副驾驶座位上，当时刚刚上车以后，有一个人跟驾驶员打招呼，就示意他，后边的牌照被人家用涂料涂过了，当时受害人下车查看，发现没什么大事情，所以他就开着车走了，到了另外一个地方，他发现包不见了，然后他就报案，我们接到报案以后，我们当时就调取了银行营业区域内的一些监控资料，后来又在银行边上的一些监控点上面一些资料，我们调出来看，当时发现了一个相貌很像是外国人，或者新疆人的一个人拎了一个包走掉了，后来我们又在全市范围内监控录像进行调取，最后在一个宾馆里面发现案发以后的一个时间段里，有几个人退房，相貌特征很像是银行里边和银行边上那个监控录像所反映的嫌疑人，后来我们就根据住宿旅客的一些登记情况，这些线索，一直追到上海，等我们的侦察员赶到上海以后，这些嫌疑人又离开上海，到了深圳，我们当时就采取了编控措施，并且在第二天在罗湖口岸，在出境的时候抓获了一名案犯，后来在第三天的时候，在一个银行的网点发现这伙人的踪迹，其实这伙人已经在办理把钱汇往国外的一些手续，我们在当地警方的配合下面，一举抓获了这伙犯罪团伙。

　　李小萌：这个摄像头特别有效地节省了办案时间，如果再延长，就有可能钱已经汇走了。

　　黄宝坤：对，抓获以后，这伙人是由四个国家的六个外国人组成的团伙，他们是慕名来到义乌实施犯罪的。

　　李小萌：像义乌这样一个经济发达的地方，很多商人是习惯于带着大量的现金外出的，所以当他们需要有人保护的时候，会花钱请你们的保安来帮忙，这个做法我觉得挺新鲜的，请公安系统公安人员提供安保还需要花钱？

　　黄宝坤：但是我们也是在案件高发的形势下面想出了一个办法，我们2004年发生十万块钱以上被抢夺的案件，就发生了八起，那个时候案件高发，我们防控的难度也非常大，义乌也是现金流非常大的一个城市，所以我们当时提出了一个设想，就是由我们的保安公司为有需求的市民提供有偿护款服务。

　　李小萌：为什么这样的一种保障和服务你要把它变成是有偿的呢？

　　黄宝坤：因为无偿的话，一方面我们警力所不允许，同时我们警察的公共资源应该是要为大众服务的，按照市场化运作，就把这个问题解决了，假如说我们不收费，我们的人和车很可能会被个别人当作无偿的出租车在使用，所以我们收费是非常低廉的，比出租车要便宜多，我们主要注重的是社会效益，对经济效益我们可以说忽略不计的。

　　李小萌：忽略不计。这个费用有什么样标准？

　　黄宝坤：每个小时一百块钱，在义乌市业内护款的一般不会超过一个小时。

　　李小萌：不管是保安出勤还是民警出勤，给人的感觉还是我请警察来保护我，可是还要花钱。

　　黄宝坤：我们有偿护款是由保安公司的保安员来实施的，我们警察不参与。

　　李小萌：通过这样的方式，有效地解决现金被抢劫的问题吗？

　　黄宝坤：效果非常明显，我们2004年发生了十万块钱以上被抢的案件是八起，2005年发生了一起，而且这一起也破获掉了。2006年就没有发生十万以上被抢的案件，效果是非常明显的。

　　李小萌：来请保安的商人多吗？

　　黄宝坤：多，2005年和2006年两年护款的金额达到47亿，所以数额是非常大的。

　　李小萌：像前面讲的安装摄像头，包括像出钱请保安来押送现金，这些做法在其它地方并不多见，有人说这就属于一种管理上的创新，您觉得呢？

　　黄宝坤：应该说也是我们工作需要吧，因为我们义乌出现的治安问题往往比其它地区要早一些，所以也逼迫我们去尝试一些新的方法、新的手段。

　　李小萌：您觉得在具体工作当中有怎样的思考才有可能出现工作当中的创新呢？

　　黄宝坤：我想我们主要是基于对一些客观情况的及时掌握，准确分析，然后才有切合实际的一些创新举措。

　　李小萌：在去年义乌市破获了一起金额非常大的诈骗案，金额高达两千七百万，我们先通过一个片子了解一下这个案子的来龙去脉，来看一下。

　　2005年7月，在义乌小商品市场中出现了一个穿着朴素的男子，刚开始，这个初来乍到的男子并没有引起大家的太多的注意，他每次订的货也是几千到几万元不等的小单子，由于他在市场上频繁订货，每次又都会准时付款，这名男子在众经营户当中还赢得了很好的信誉。随后，他的订货量开始不断增长，在2006年3月初，他一次性与140多个商户同时签下了订货单，这些订单中，最低交易金额40万，最高交易金额达到140万元，然而半个月之后的3月25日，意想不到的事情发生了。

　　采访被骗商户1：他承诺25号付款，欠了我60万。

　　采访被骗商户2：25号那天打电话收款，已经打不通了。

　　采访被骗商户3：25号那天，大家说出事了，他的电话关机。

　　在两三天之内接到报案140多起，嫌疑人都是同一男子，案件涉及金额高达2700万元，这在义乌也是第一次，义乌市公安局迅速立案，并随即配合公安部对这起罕见的诈骗案展开了长达两个月的跨国侦查，终于在2006年5月，犯罪嫌疑人李代林被缉拿归案，被骗货物也绝大部分追回返还到了商户手中。

　　李小萌：价值两千七百万的货物全部都追讨回来，这是小商品能够达到两千七百万，这些货的体量应该相当大吧？

　　黄宝坤：当时我们追回来的一部分赃物，就把我们一个会展中心就堆满了。

　　李小萌：多大面积的会展中心？

　　黄宝坤：大概面积有两千五百平方米左右的面积。

　　李小萌：这些货都已经被运到海外去了，又都能追缴回来，很多商户都觉得不可思议，自己的东西被人骗走，海外转了一圈还能回来，能够破这个案子得益于什么？

　　黄宝坤：主要还是得益于我们办案人员的执着，为群众挽回损失这种精神，其实我们有部里面和省厅做了充分的协调，在乌拉圭的多方协助下面，追赃成功，这起案件也是我们国家，在国家与国家之间，没有司法协助(协议)的情况下面，通过这种非正式的渠道追回赃物的第一例，应该说是非常有意义的一起案件。

　　李小萌：当时接到这么多商户的报案，当时气氛应该很紧张吧？

　　黄宝坤：对，当时应该说是涉及的商户有140多户，损失也是非常大的，对我们市场经营户，正常做生意应该说带来很大的负面影响。

　　李小萌：作为你们当这个案子破获之后怎么样再去进一步排除这种负面的效应呢？

　　黄宝坤：所以这些年我们也采取了很多措施来防范涉外的诈骗案件，比如说公安机关经常把一些典型的案例，一些犯罪手段的动向给我们经营户，给他们宣传，提高他们识别和防范的意识，同时针对外商的一些公司，包括他们一些个人的身份、资信情况，比较难核实，这样一个情况，我们提供一些咨询服务，如果说经营户发现有疑点，识不准的时候，可以到我们公安机关来咨询。

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