李守镇：

　　在个别企业，职代会的职权得不到有效的落实，这个原因是多方面的，比如说一些地方领导和企业的负责人，他的民主意识淡薄，加上认识不到位，甚至他是基于地区和局部的利益，对民主管理忽视或者是淡漠。

　　还有，作为企业改制，片面地强调产权制度的改革，而忽视了劳动关系的理顺，这样就阻碍了国家法律政策有效地贯彻。

　　再有，企业改制过程中确实存在一些猫腻，不想也不愿意去阳光操作，他更不敢提交职代会去讨论，去审议。

　　主持人：

　　好，谢谢李先生。

　　岩松你看，我们也查了一下《公司法》，还有《全民所有制工业企业法》，还有《工会法》，赋予了职工代表大会很多权利，按说手握重权的职工代表大会它应当发挥很多作用，刚才我们也采访了李先生，他也发表了他的看法，我想听听你的看法，为什么它没有发挥作用？

　　白岩松：职工维权意识远超从前

　　白岩松：

　　一方面其实在就业形势压力比较大的情况下，现在依然在很多的企业当中处于资方为主的这种市场，在这样的一种情况下的时候，不管是工会，包括职代会，在很多企业在贯彻落实方面其实根基非常得不稳，很难起到真正的作用，这是一个方面。

　　另一个方面，其实忽略了一种变化，我们现在企业的员工对于自身利益这种权利的维护已经跟多年之前没法比了，显然有了很大的增长，但是在改制的时候还是用原来的方法进行非阳光性的操作，这种冲突就日益增大。

　　我举一个很具体的例子，比如说省委书记徐光春批示的林钢，它是濮阳下面的一个钢厂，注册的职工其实就已经5000多人，现在在岗的还有将近3000人，不小的一个钢企。通钢更大，通钢那一个地方如果要是走路的话，快走在它的外围最快也要两个多小时，10万多人，几乎是一个小城市，通化的相当重要的一个支柱，虽然大家一提通化会提到葡萄酒，但是通钢其实起的作用更大。

　　但是在出现了那样的悲剧之后，建龙方的老总有媒体报道，后来就在反思，说是对情绪估计不足，对群众的情况估计不足，对员工不够关爱。相当大的因素，其实没有一个谈判、讨论，然后职工代表大会，包括工会来发挥作用，只是一个简单的通知，因此日积月累的矛盾就发生局部的冲突，而且把这种愤怒全部转移到了新来的控股一方，其实他们也是受害者。

　　主持人：

　　我想一个问题，你看我们通过短片，还有包括专家的介绍也知道了，法律法规都有职代会应当发挥什么作用这样的一个规定，但是事情还是发生了，现在全总发出了这样一个通知，它这个通知又不是政策，又不是法规，也不是法律，它怎么能够真正落实下去？

　　白岩松：