京剧面临现代媒体与多元审美夹击 名家畅谈发展(4)

　　京剧未来需要耐心

　　解放观点：拿这次的演出来说，流派对口交流被认为是一个很大的亮点。除了类似这样的集中展演，未来还可以做哪些工作？

　　傅谨：现在，我们并不是没有热情的观众。今天，一些最有市场号召力的演员，都有自己的戏迷群体。他们到哪儿演出，就会有一批戏迷跟着去。而以前，很多流派的传人都有自己一个固定的戏迷群。我相信，市场空间是有的。市场好了，就会吸引优质的人才源源不断地进入这个行业。而市场被破坏了，聪明人就干其他的去了。

　　真正要改革，恐怕还要改变公共财政的投向。比如，海派京剧发展的历史，就是一个剧场推动戏剧的历史。然后以剧场为轴心，通过剧场的商业化运作，把整个行业推向繁荣，出现了那么多优秀的表演艺术家。那么，按此规律，我们是否可以改如今比较惯常的 “直接补贴院团创作”为“补贴观众、剧场”，鼓励更多人进入剧场？因为，进入剧场的人越多，剧团的收入就越高。通过这样的机制，不仅鼓励剧场去经营，也间接地补贴了戏曲艺术本身的发展。

　　解放观点：现在，流行歌曲越来越喜欢加入戏曲元素，古典文化渐渐开始回流。您对京剧的未来怎么看？

　　马博敏：平心而论，京剧仍属于小众的艺术门类，但我并不担心未来的观众市场。我发现，许多人年轻时不喜欢古典戏曲，然而四五十岁以后，随着人生阅历和心境变化，他们会越来越喜欢古典艺术。京剧从来不会诞生于急功近利中，它需要我们有点耐心，静下心来，带着追求，才能有所感悟。京剧的美，正在于一种高于生活的样式美。除了唱腔，它还用舞蹈的语言，以外圆内方的言行动作、神似胜于形似的写意美感，表达传统文化的精髓。

　　对外交流时，曾有一位西方的歌剧老师问我：“京剧演员为什么一定要从很小就开始培养？我们歌剧最好要等到变声期过后。”这是因为，京剧除了练嗓子，还要练武功、练身段等。这需要“童子功”。等变声期之后再学这些就来不及了。归根结底，京剧是一门综合性非常高的艺术，以表演为中心，将文学、音乐、舞蹈、美术、武术、杂技等融为一体，与人生百态息息相通。其中可供品味和研究的文化内涵，太多太多。随着经济的发展，我相信人们对文化的渴求，会渐渐醒过来。古典文化的回潮，终能迎来可预期的未来。